Альтернативные источники энергии

http://savepic.net/4542600.htm

Это что, схема подключения? А резисторы там зачем? Выход гена, через пьезоэлемент подключаешь ко входу осциллографа, корпуса приборов соединяешь через  оплетку кабеля, и всё.....
Параллельное подключение не годится, поскольку внутреннее сопротивление генератора будет шунтировать резонанс. В одном из экспериментов я просто клал пьезоэлемент на катушку, а с верхней обкладки снимал сигнал осциллографом.....

mihail144 пишет:

http://savepic.net/4542600.htm

Это что, схема подключения? А резисторы там зачем? Выход гена, через пьезоэлемент подключаешь ко входу осциллографа, корпуса приборов соединяешь через  оплетку кабеля, и всё.....
Параллельное подключение не годится, поскольку внутреннее сопротивление генератора будет шунтировать резонанс. В одном из экспериментов я просто клал пьезоэлемент на катушку, а с верхней обкладки снимал сигнал осциллографом.....

Разобрался почему не получалось определить резонанс по твоим указаниям. Оказывается щупы осцила были переключены на деление на 10. Поэтому входное сопротивление 10 Мом вместо 1 Мом и во всем диапозоне была ровная АЧХ. Сейчас все нормально. Есть ярко выраженый резонанс 181 Кгц, , но что интересно, что на 183 Кгц уже наступает антирезонанс. Следующий чуть меньшей интенсивности на частоте 426 Кгц. И еще несколько гораздо менее выраженных резонансов.
Катушку с распределенным градиентом ты тоже синусом возбуждал или можно импульсами?

Попробуй импульсами. Во всяком случае, эта тема с пьезоэлементом мне представляется перспективной, в плане получения энергии, но тут ещё надо покумекать, как его раскачать с минимальными затратами.... 

Вечная батарейка Вселенной.

Сколько бы мы не старались переливать энергию из одной формы в другую, будь то трансформатор, рычаг, или колеса с разными диаметрами, всегда один и тот же исход: входящие силы, напряжения, скорости после любого преобразования только уравновешиваются или уменьшаются, рассеиваясь.

Но Солнце почему-то же не гаснет, не рассеивается?
А связующие силы для атомов в кристаллических решетках веществ почему не угасают? Если, конечно же, их не разрывать, не разрушать кислотой или щелочью.

А вот соль есть даже в лягушачьей лапке, которая дергается на медном крючке, при контакте с железной решеткой, на которой висит крючок, это еще мучитель лягушек Гальвании заметил пару веков назад. А вы никогда не проверяли, как долго лапка будет дергаться? Наверно, пока не высохнет.

Возьмите тестер и померьте, как ведут себя пластины из разных металлов в солевом растворе после короткого замыкания или при отключении нагрузки. Что происходит с напряжением? Вам не кажется, что оно постепенно восстанавливается к прежнему значению? Чего, конечно же, не будет, если вы на пару дней замкнете пластины и потом посмотрите, что от них осталось.
И лошадь не надо загонять в первом заезде, иначе второго не будет.

А в обычной солевой батарейке именно так - сели на нее и погнали, пока не загнали на необратимом, форсированном диоксидом марганца химическом процессе.



Цинковый стакан (3) , солевой электролит (5) , диоксид марганца (4) , графитовый стержень (2) .

Диоксид марганца сам по себе разъедает батарейку с течением времени, чтоб вы батарейки выкидывали, даже если ими не пользовались и новые регулярно покупали.

А вот из иной реальности привет, найденный на просторах сети:

===
Начинаем использовать основной источник энергии на Земле.
Берём резиновый теннисный мячик диаметром 4 сантиметра. Режем пополам, не до конца. Замешиваем гипс с окисью железа.  Заливаем в шарик и вводим луженый медный провод до середины. Хорошо просушиваем с прокаливанием. ТЕННИСНЫЙ МЯЧ - ФОРМА.  Окунаем в расплавленное олово. не соприкасаясь с проводом. С противоположной стороны провода к олову припаиваем кабель.  Способный пропустить ток мощностью в 120 киловатт и напряжение в 12000 вольт. Провод ориентируем вниз. На провод подаём напряжение В 12000 ВОЛЬТ НА ЧАСТОТЕ ЭКРАНА 28—30 ГЕРЦ. С катушки зажигания автомобиля. По Тесла с искровым разрядником  и конденсаторами на 15000 вольт.  Антигравитационое излучение изнутри Земли. Мощностью в 10 киловатт на сантиметр в квадрате. Будет выталкивать электроны из окиси железа на олово. Шарик заработает как сердце.
Техника безопасности. После запуска этой установки в радиусе 10 метров всё живое будет убито. Подожжено.  Установку надо поместить в железный корпус, заземлить на данную мощность. Поставить понижающий трансформатор. А после этого пользоватся бесплатным электричеством.
В поисковике наберите Шары Коста Рики. Артифакты шары. В идеале шарик надо покрывать золотом.  И стержень тоже должен быть золотым. Обещал Богу передать Знания людям. Больше никому ничего не обещал.
===

Оловянный стакан, гипс - сухая соль, оксид железа, медный штырь...



Ничего не напоминает? Только вместо ионов солевого раствора подвижка получается за счет высоковольтного импульса, никто и никого не разъедает, не загоняет.

Вот еще оксфордский звонок из той же оперы, 175 лет звенит.



А также вечная батарейка карпена, 60 лет в импульсном режиме крутит гальванометрический двигатель.



Капанадзе, если помните, заземление (радиатор от машины) соленой водой поливал, а потом сделал еще одно дополнительное заземление от водопровода - это ни что иное, как земляная/кристаллическая батарея с импульсной раскачкой.

_youtube.com/watch?v=BvnOGSSKPM4

Не просите точную схему устройства, ее вариантов очень много, главное - рабочая идея, от самостоятельного осуществления которой настоящий человек всегда получит не только пользу для тела, но и радость для духа.

    Universe.

Универсальный Минерал, ты вроде бы отсюда уже "делэйтед", что ты опять лезешь со своим уставом в чужой монастырь?! 

Пойми, студент, девайс должен быть прост и технологичен, что совершенно не наблюдается в твоих прожектах..... 

mihail144 пишет:Попробуй импульсами. Во всяком случае, эта тема с пьезоэлементом мне представляется перспективной, в плане получения энергии, но тут ещё надо покумекать, как его раскачать с минимальными затратами.... 

    Провел эксперимент с цилиндрической катушкой Купера. На резонансных частотах есть отклик , но не впечатляет. Всего несколько вольт. Катушку, через токовый ограничитель,  подключал двумя ключами, а иначе она теряет смысл своего предназначения.
    Длина проводов одинаковая, но когда я изменил длину провода одного из потенциалов, то на результат это не повлияло. Это странно. Вообще, кроме основной задачи,  была еще идея создать очень короткий импульс "магнитного поля" . То есть, сдвигая распределенные потенциалы вдоль проводника изменять степень взаимокомпенсации индукции на соседних витках.
    И еще думаю, что надо регулировать ток через катушку. Этого я еще не сделал, но выяснил, что увеличение тока ведет к ухудшению отклика. То есть регулируя ток мы изменяем сдвиг фаз противофазных импульсов.
    Еще заметил, что контактные пластины приложенные к напылению пьезы также значительно ухудшают отклик. Воможно, что лучше сделать плоскую катушку и расположить ее по периметру, между контактными пластинами. Как думаешь?

ropapol пишет: Вообще, кроме основной задачи,  была еще идея создать очень короткий импульс "магнитного поля" . То есть, сдвигая распределенные потенциалы вдоль проводника изменять степень взаимокомпенсации индукции на соседних витках катушки купера.
  

Нашел способ проверить эту идею. Для этого взял в качестве индикатора обычную катушку на ее резонансной частоте. Изменяя длину одного из проводников катушки купера, на индикаторной катушке значительно изменяется амплитуда резонанса. Но как определить длительность импульса возбуждения на знаю.

Универсальный Минерал, ты вроде бы отсюда уже "делэйтед",
что ты опять лезешь со своим уставом в чужой монастырь?!

Сердце разрывается, когда вижу, что вы до сих пор преобразуете,
резонируете и рассеиваете энергию в материальных субстанциях
вместо того, чтобы извлекать ее из эфира.

Пойми, студент, девайс должен быть прост и технологичен,
что совершенно не наблюдается в твоих прожектах.....

Сам ты баранозавр, это принцип вот этого девайса:



Устав не мой, это реализация предназначения, что вам надо было
сказать, то и передал, дальше сами развивайтесь, да накручивайтесь,
теперь буду просто наблюдать.

Провел эксперимент с цилиндрической катушкой Купера. На резонансных частотах есть отклик , но не впечатляет. Всего несколько вольт

Очень хорошо, главное, ты увидел, что возбуждать пьезоэлемент можно не только молотком....  

Еще заметил, что контактные пластины приложенные к напылению пьезы также значительно ухудшают отклик. Воможно, что лучше сделать плоскую катушку и расположить ее по периметру, между контактными пластинами. Как думаешь?

А не проще ли аккуратно припаять проводник прямо к напылению?
Кстати, катушка Купера, как и обычная также имеет свою резонансную частоту, которая будет определяться в основном длинной провода, её надо будет совместить с резонансной частотой пьезоэлемента..... 

А не проще ли аккуратно припаять проводник прямо к напылению?

Пробовал. Эта штука плавится прикосновением паяльника. Пробовал приклеить термопластом. Не держится.

Кстати, катушка Купера, как и обычная также имеет свою резонансную частоту, которая будет определяться в основном длинной провода, её надо будет совместить с резонансной частотой пьезоэлемента..... 

Это же какая длина провода должна быть на таких частотах? Как ее расчитать?

Что же у тебя за пьезоэлемент такой?! По хорошему, там должно быть напыление из серебра....
Тогда остается один вариант,- токопроводящий клей. Продается в автомагазинах и используется для ремонта нагревателей автостекол....  

Это же какая длина провода должна быть на таких частотах? Как ее расчитать?

Я определял экспериментально. Брал провод известной длинны, мотал из него катушку и определял её резонансную частоту.

ropapol пишет:

А не проще ли аккуратно припаять проводник прямо к напылению?

Пробовал. Эта штука плавится прикосновением паяльника. Пробовал приклеить термопластом. Не держится.

Кстати, катушка Купера, как и обычная также имеет свою резонансную частоту, которая будет определяться в основном длинной провода, её надо будет совместить с резонансной частотой пьезоэлемента..... 

Это же какая длина провода должна быть на таких частотах? Как ее расчитать?

Во первых, паять элемент нельзя, нарушаешь кристаллическую решетку при пайке. Надо использовать токопроводящую липучку. Чтобы клей не высыхал. Если клей высохнет он изменит характеристики элемента не в лучшую сторону. А эластичный клей работает как демпфер, с минимальным воздействием на элемент.
Не знаю какой элемент у тебя, но попробуй возбудить светом или звуковыми волнами. В древности например, использовали наборы кремневых сталагмитов как электростанцию от Солнца. Как солнце освещало их, они начинали вырабатывать энергию. По планете была разбросана целая сеть таких установок которые круглосуточно поставляли энергию.

Admin пишет:Во первых, паять элемент нельзя, нарушаешь кристаллическую решетку при пайке. Надо использовать токопроводящую липучку. Чтобы клей не высыхал. Если клей высохнет он изменит характеристики элемента не в лучшую сторону. А эластичный клей работает как демпфер, с минимальным воздействием на элемент.

Я пробовал закрепить контакт липкой лентой. Так она не прилипает. Попробую поджать шайбами через резиновый демпфер. Если не сильно зажимать, то резонанс не далеко уйдет.

Не знаю какой элемент у тебя, но попробуй возбудить светом или звуковыми волнами.

    Это пьезокерамика. На вид в форме тороидного кольца, толщиной 5 мм, наружным диаметром 35мм и внутренним 15мм. Две плоскости покрыты напылением. Материал по цвету похож на феррит. Судя по наличию внутреннего отверстия это не монокристалл. Использовался как ультрозвуковой излучатель.
     Попробую конечно выставить его на солнышко, но сомневаюсь. Но подозреваю, что ты не солнышко имел в виду. Возможно светодиоды с разной длинной волны. Это было бы очень интересно.
     Звуковыми волнами возбуждать, то только через другой излучатель. По энергии сколько затратишь, столько и получишь. Это если по деревянному. А вот как это умел делать Джон Килли мне не ведомо. Он тоже использовал комбинации волн.

В древности например, использовали наборы кремневых сталагмитов как электростанцию от Солнца. Как солнце освещало их, они начинали вырабатывать энергию. По планете была разбросана целая сеть таких установок которые круглосуточно поставляли энергию.

Это интересно. Но тоже технология не известна. Сейчас попробуй поставить слиток монокристалла кремня на солнце... 

ropapol пишет:

Admin пишет:Во первых, паять элемент нельзя, нарушаешь кристаллическую решетку при пайке. Надо использовать токопроводящую липучку. Чтобы клей не высыхал. Если клей высохнет он изменит характеристики элемента не в лучшую сторону. А эластичный клей работает как демпфер, с минимальным воздействием на элемент.

Я пробовал закрепить контакт липкой лентой. Так она не прилипает. Попробую поджать шайбами через резиновый демпфер. Если не сильно зажимать, то резонанс не далеко уйдет.

Не знаю какой элемент у тебя, но попробуй возбудить светом или звуковыми волнами.

    Это пьезокерамика. На вид в форме тороидного кольца, толщиной 5 мм, наружным диаметром 35мм и внутренним 15мм. Две плоскости покрыты напылением. Материал по цвету похож на феррит. Судя по наличию внутреннего отверстия это не монокристалл. Использовался как ультрозвуковой излучатель.
     Попробую конечно выставить его на солнышко, но сомневаюсь. Но подозреваю, что ты не солнышко имел в виду. Возможно светодиоды с разной длинной волны. Это было бы очень интересно.
     Звуковыми волнами возбуждать, то только через другой излучатель. По энергии сколько затратишь, столько и получишь. Это если по деревянному. А вот как это умел делать Джон Килли мне не ведомо. Он тоже использовал комбинации волн.

В древности например, использовали наборы кремневых сталагмитов как электростанцию от Солнца. Как солнце освещало их, они начинали вырабатывать энергию. По планете была разбросана целая сеть таких установок которые круглосуточно поставляли энергию.

Это интересно. Но тоже технология не известна. Сейчас попробуй поставить слиток монокристалла кремня на солнце... 

Липкой лентой придавливать контакт не пойдет. Если кристалл начнет входить в резонанс, по немк пойдут микро вибрации, и контакта не будет. Нодо липкая токопроводящая паста. эластичная связка требуется.

Если он использовался как ультразвуковый излучатель, значит его резонансная частота в пределах ультразвукового диапазона. действительно, тогда на излучение будет тратиться столько энергии или даже больше, если учитывать КПД излучателя, сколько энергии и получишь. Это не рационально.
Тогда надо на солнечном свете, но там требуется более мелкая структура кварца. Но тому пример у тебя есть. Например в некоторых калькуляторах стоят такие пьезоэлементы, дающие ток на схему калькулятора.
Ты что вообще, решил изобрести велосипед с квадратными колесам? Советую с треугольными колесами, за один оборот колеса на одну колдоебину меньше будет.
А что, с магнитным двигателем уже закончил? Когда покажешь?

Admin пишет:Ты что вообще, решил изобрести велосипед с квадратными колесам? Советую с треугольными колесами, за один оборот колеса на одну колдоебину меньше будет.

Совет ценный. Зачем нам колдоебины!?    А если серьезно, то пытаюсь возбудить пьезик катушкой купера.

А что, с магнитным двигателем уже закончил? Когда покажешь?

Двигатель пока отложил. Нет у меня условий, чтобы собрать его. Там ведь нужна высокая точность в расположении магнитов, сосоность. Из Мишиного опыта еще нужна жесткость крепления ротора к валу. А это усложняет общую конструкцию. В общем пока не реально.

ropapol пишет:

Admin пишет:Ты что вообще, решил изобрести велосипед с квадратными колесам? Советую с треугольными колесами, за один оборот колеса на одну колдоебину меньше будет.

Совет ценный. Зачем нам колдоебины!?    А если серьезно, то пытаюсь возбудить пьезик катушкой купера.

А если серьезно, этот пьезик не возбудишь катушкой. Он настроен на более низкую частоту. И такие низкочастотные пъезики дают очень малое напряжение. Ток на много более высокочастотная сущность, и требует высокие частоты. А к высоким частотам твой пъезик не чувствителен. Ты же сам сказал, что он ультразвуковой. Не морочь себе голову, лучше женой займись, поэкспериметируй. Хоть жена будет довольна и то впрок, и жизнь станет краше. К стати, а как у тебя с работой, если что, могу тебе там предложить работу, причем высокооплачиваемую.

Двигатель пока отложил. Нет у меня условий, чтобы собрать его. Там ведь нужна высокая точность в расположении магнитов, сосоность. Из Мишиного опыта еще нужна жесткость крепления ротора к валу. А это усложняет общую конструкцию. В общем пока не реально.

А ты попробуй полюс в полюс, думаю, здесь нет принципиальной разницы. Зато очень удобно подбирать зазор и расстояние между магнитами. Будет у тебя один ротор, один статор и с соосностью колупаться не надо... 

А если серьезно, этот пьезик не возбудишь катушкой. Он настроен на более низкую частоту. И такие низкочастотные пъезики дают очень малое напряжение.

Ну я то раскачивал, примерно до 1 кВ. Правда у меня не кольцо а цилиндр, где высота равняется диаметру и имел он одну резонансную частоту, но зато какую, все близлежащие катушки выдавали ЭДС на расстоянии 2-х метров от.....  

 К стати, а как у тебя с работой, если что, могу тебе там предложить работу, причем высокооплачиваемую.

Я тоже хочу, высокооплачиваемую..... 

mihail144 пишет:

Двигатель пока отложил. Нет у меня условий, чтобы собрать его. Там ведь нужна высокая точность в расположении магнитов, сосоность. Из Мишиного опыта еще нужна жесткость крепления ротора к валу. А это усложняет общую конструкцию. В общем пока не реально.

А ты попробуй полюс в полюс, думаю, здесь нет принципиальной разницы. Зато очень удобно подбирать зазор и расстояние между магнитами. Будет у тебя один ротор, один статор и с соосностью колупаться не надо... 

Так так и должно быть, полюс к полюсу. Но на один ротор должны быть два статора. Это принципиально! Он ведь между собой работают синхронно и толкают ротор. Я даже описывал как сонастраивать два ротора.
Что-то я начинаю сомневаться, что ты запустил двигатель. Получается ты не понимаешь ключевые моменты, ну или у тебя получилось совершенно случайно.

mihail144 пишет:

А если серьезно, этот пьезик не возбудишь катушкой. Он настроен на более низкую частоту. И такие низкочастотные пъезики дают очень малое напряжение.

Ну я то раскачивал, примерно до 1 кВ. Правда у меня не кольцо а цилиндр, где высота равняется диаметру и имел он одну резонансную частоту, но зато какую, все близлежащие катушки выдавали ЭДС на расстоянии 2-х метров от.....  

 К стати, а как у тебя с работой, если что, могу тебе там предложить работу, причем высокооплачиваемую.

Я тоже хочу, высокооплачиваемую..... 

Так у него ультразвуковой пьезик. Надеюсь ты не думаешь, что был бы пьезик, а остальное само получится. Они ведь все имеют разные частоты возбуждения. Заставить пьезик возбудится на не родной частоте просто не возможно. Сколько лошади ни заливай бензин в зад, автомобиль из него не получится. А он именно это делает.
А на счет работы, звякни мне по скайпу, погутарим.

Он ведь между собой работают синхронно и толкают ротор. Я даже описывал как сонастраивать два ротора.

Что-то я такого не помню. В нашей схеме было два статора и один ротор.....  

Так у него ультразвуковой пьезик

Ну и что, ультразвуковые пьезики есть разные, титанат бария, титанат стронция, цирконат свинца и.т.п....масса всяких типов и составов, то, что их частоты попадают в ультразвук, так это определяется их размерами, но их кристаллическая структура имеет свою резонансную частоту, которая может совпадать с частотой электричества...... 

Получается ты не понимаешь ключевые моменты, ну или у тебя получилось совершенно случайно.

Конечно не понимаю, как и все остальные, мы ведь не рассматривали ни структуру магнитного поля ни электрического, но у меня всё получается "случайно" просто делаю, раз, и готово..... 

mihail144 пишет:

Получается ты не понимаешь ключевые моменты, ну или у тебя получилось совершенно случайно.

Конечно не понимаю, как и все остальные, мы ведь не рассматривали ни структуру магнитного поля ни электрического, но у меня всё получается "случайно" просто делаю, раз, и готово..... 

Ах, хулиган, зачем лукавишь! Мы рассматривали в общем плане структуру магнитного поля, на том форуме. Не подробно, но в достаточной степени для общего понимания.
А структуру электрического поля я дал аж на фотографии и бегло пробежались по ней. Тоже в достаточной степени, чтобы было общее понятие.
А остальные подробности даю на вопросы. Если соответствующих адекватных вопросов нет, это сигнал, что достигли предела интеллектуальных возможностей и дальше копать бессмысленно. Я по вопросам определяю на сколько глубоко можно идти.

Ах, хулиган, зачем лукавишь! Мы рассматривали в общем плане структуру магнитного поля, на том форуме. Не подробно, но в достаточной степени для общего понимания.

Если я лукавлю, пусть меня поправят остальные участники. На тему магнитного поля был один единственный вопрос и беглый ответ, но понял ли что нибудь автор вопроса, остается загадкой.....