Re: Эксперименты помогающие понять природу электроэнергии

автор romik Пт Авг 07, 2020 10:14 pm

ajbolit2 пишет:Привет всем. Хочу поделиться мыслёй по поводу свойст магнитов. Несколько десятилетий тому, появились новые типы магнитов, неодимовые, самарий-кобальтовые, альнико. У меня посоянно, в голове, вертелся вопрс , за счёт каких процессов новые виды магнитов имеют большую коэрцетивную силу. Вспомним, каким образом магнит взаимовоздействует с веществом, состоящим из кристалов. Магнитное поле представляет собой набор сиралей исходящих из полюса магнита и сцепленных на радиус. У магнита имеется определённый диапазон спиралей, который определяется структурой его кристаллической решетки. Так вот, спирали магнитного поля могут вкручиваться в кристаллическую решетку ферромагнетика и как болт с гайкой притягивться друг к другу. Но это может происходить только в том случае если спирали магнитного поля могут войти в резонанс с крисаллической решеткой вещества. У магнитного поля небольшой набор спиралей, для синхронизации, поэтому оно может взаимовоздействовать, в основном с ферромагнетиками. Скажем у гравитационного поля есть спиральки всех размеров, которые могут взаимовоздействовать с любым веществом. Новые магниты, благодаря новым сплавам , расширили свой диапазон спиралей, как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения диаметра спиралей. Такой вывод напрашивается исходя из следующих соображений. Вы наверное видели ролики в инете, где неодимовый магнит бросают в медную тубу и он начиает тормоиться. Точно такой же эффект проявляется и с алюминием. Но если рассмотреть алюминий и медь, то становится понятно, что крисаллическая решетка меди более плотная и для взаимоействия с ней необходимы спирали с меньшим диаметром, а для алюминия наоборот нужны спирали большего диаметра. Взаимовоздействие ферритового магнита с медью и алюминием значительно слабее, поскльку диапазон спиралей у него меньше. Исходя из вышесказанного, могу предположить, что строительство магнитног двигателя по схеме Юрия не представляется возмодным. Юрий строил свой двигатель на ферритовых магнитах с экранами из трансформаторного железа. А ежели строить магнитный двигатель на более мощных магнитах, то необходимы новые материалы для экранов. Я так думаю, что такие материалы давно существуют, но только для военных целей. С началом космической гонки в 50-е годы инженеры многих стран интенсивно занимались материаловедением. Так, что практически все виды сплавов и других материалов изучены уже очень давно. Но большая часть разработок засекречена. Иначе уже вся энергетика, работала бы на магнитных двигателях

Ну не могу быть уверен, что все именно так. Можно конечно подумать про эксперименты по резонированию спиралей, но не совсем понятно как это так. Какого рода такое возмущение как магнитное поле и чем оно отличается от возмущения электрического поля? В электрическом поле требуется разность потенциалов, а кристаллы позволяют этой разности выравниваться, открывают прямой путь между потенциалами в виде потока или разряда. По пути импульс формирует электрическое поле вокруг проводника, а при прекращении питания, а именно при разрыве контакта либо выравнивании потенциалов как у севшей батарейки, электрическое поле "сдувается". Тут понятно - кристаллы резонируют на разряде и засчет связки "звучат" в унисон. В магнитном же поле разряд как бы зациркулирован на кристалл и поддерживает потенциал возмущенным. Так же кристаллы железа, попадая в это поле, испытывают воздействие, но почему-то нет взаимодействия в виде выхода импульса из замкнутого цикла даже при контакте, т.е. магнит сохраняет свое магнитное поле невредимым.

автор ajbolit2 Сб Авг 08, 2020 10:48 am

Электрическое поле "сдувается" сразу, как только появляется ток в проводнике. При прохождении тока поле почти полностью в проводнке и только свмый краешек выступает наружу, ну и сами потенциалы никуда не исчезают, но колличество движения в той части потенциалов, которая находится вне проводника, очень маленькое.

автор ajbolit2 Сб Авг 08, 2020 1:12 pm

У электрического поля потенциалы нанизаны на прводник, от одного полюса к другому. а магнитное поле это один потенциал. На самом деле магнитное поле расходует свою энергию при любых взаимовоздействиях. Иначе и быть не может, но энергия тут же пополняется из гравитационного поля. Например на заре космической эры многие приборы в космических аппаратах имели в своём составе постоянные магниты. Но оказалось, что постоянные магниты меняли свои свойства на разном удалении от Земли. И частые сбои в аппаратуре привели к тому, что теперь в космосе используются исключительно электромагниты.

автор ajbolit2 Сб Авг 08, 2020 2:36 pm

Вот ещё один интересный эксперимент с магнитами. Прошу высказываться, почему оба полюса притягиваются. https://www.youtube.com/watch?v=PiEViazuUdU

автор romik Сб Авг 08, 2020 11:42 pm

ajbolit2 пишет:Электрическое поле "сдувается" сразу, как только появляется ток в проводнике. При прохождении тока поле почти полностью в проводнке и только свмый краешек выступает наружу, ну и сами потенциалы никуда не исчезают, но колличество движения в той части потенциалов, которая находится вне проводника, очень маленькое.

А как насчет электромагнитов постоянного тока? Я так полагаю, под действием электрического поля металл сердечника начинает как бы тоже намагничиваться. Но такой эффект проявляется только если имеется катушка, по которой идет ток, и сам сердечник внутри катушки. Именно такая форма позволяет совокупности электрических полей действовать на сердечник в подобие магнитного поля одного полюса. Еще провода со встречными токами могут притягиваться, тут есть над чем подумать, ведь речь в обоих случаях именно о постоянном токе и похоже имеется измененная форма движения вокруг провода с током.

автор romik Сб Авг 08, 2020 11:56 pm

ajbolit2 пишет:Вот ещё один интересный эксперимент с магнитами. Прошу высказываться, почему оба полюса притягиваются. https://www.youtube.com/watch?v=PiEViazuUdU

Полагаю при совмещении магнитов всякими не удобными для них способами, когда они хотят перевернуться, совмещаются магнитные поля и уже на полевом уровне появляются всякие искажения и переворнутости, которые и способствуют постоянному стремлению перевернуться. Когда же мы подносим туда магнит, то спирали на скручивание начинают преобладать над спиралями на отталкивание потому что магнит в веществе другого магнита пытается навести еще поле, которое будет на сближение как к обычному железу. Оно совмещается со всеми остальными полевыми перевертышами и получается поле, в котором все таки начинает преобладать притяжение. Но если бы он магниты разложил в шахматном порядке, где чередуются полюса, как нибудь так чтобы допустим белых шашечек иногда было побольше, в таком случае будет меньше конфликтов и все же возможно будет оттолкнуться одним полюсом от такой поверхности. Неплохо бы это проверить.

автор romik Вс Авг 09, 2020 12:02 am

ajbolit2 пишет:У электрического поля потенциалы нанизаны на прводник, от одного полюса к другому. а магнитное поле это один потенциал. На самом деле магнитное поле расходует свою энергию при любых взаимовоздействиях. Иначе и быть не может, но энергия тут же пополняется из гравитационного поля. Например на заре космической эры многие приборы в космических аппаратах имели в своём составе постоянные магниты. Но оказалось, что постоянные магниты меняли свои свойства на разном удалении от Земли. И частые сбои в аппаратуре привели к тому, что теперь в космосе используются исключительно электромагниты.

Да нанизаны, но по картинке Юрия проводника с током, мы видим что два маленьких потенциала входят в состав одного в два раза больше и так далее. Вот вся эта цепочка есть электрическое поле. И непонятно почему оно должно сдуваться до некоторых низких значений внутрь проводника при стабильном токе. Отсутствие действия на металл просто рядом с прямым проводником еще ничего не значит. А при включении, когда потенциал только формируется, железные опилки выстраиваются как-то, и там всякие волновые возмущения возникают. Далее на опилки ничего не действует как бы. Но если мы возьмем железный стержень и намотаем проводник вокруг него, то получаем электромагнит постоянного тока.

автор romik Вс Авг 09, 2020 12:11 am

Интересно было бы оценить поведение магнитной жидкости внутри электромагнита вместо стержня или около него, а так же электроманита переменного тока. Не попадались такие опыты?

автор romik Вс Авг 09, 2020 12:41 am

ajbolit2 пишет:У электрического поля потенциалы нанизаны на прводник, от одного полюса к другому. а магнитное поле это один потенциал. На самом деле магнитное поле расходует свою энергию при любых взаимовоздействиях. Иначе и быть не может, но энергия тут же пополняется из гравитационного поля. Например на заре космической эры многие приборы в космических аппаратах имели в своём составе постоянные магниты. Но оказалось, что постоянные магниты меняли свои свойства на разном удалении от Земли. И частые сбои в аппаратуре привели к тому, что теперь в космосе используются исключительно электромагниты.

А что за свойства менялись у магнитов на удалении от Земли? Ты можешь подробнее об этом рассказать? И в какой аппаратуре они использовались?

автор ajbolit2 Вс Авг 09, 2020 11:06 am

romik пишет:
ajbolit2 пишет:У электрического поля потенциалы нанизаны на прводник, от одного полюса к другому. а магнитное поле это один потенциал. На самом деле магнитное поле расходует свою энергию при любых взаимовоздействиях. Иначе и быть не может, но энергия тут же пополняется из гравитационного поля. Например на заре космической эры многие приборы в космических аппаратах имели в своём составе постоянные магниты. Но оказалось, что постоянные магниты меняли свои свойства на разном удалении от Земли. И частые сбои в аппаратуре привели к тому, что теперь в космосе используются исключительно электромагниты.
А что за свойства менялись у магнитов на удалении от Земли? Ты можешь подробнее об этом рассказать? И в какой аппаратуре они использовались?

Об этом писал Юрий, гдето один раз, но у меня отложилось. Чем дальше от точки сингуляции гравитационного поля находится магнит, тем меньше у него коэрцетивная сила. На кораблях , в аппаратуре стояли, например поляризованные реле. У этих реле помимо катушки с сердечником имеется постоянный магнит. В космосе сила магнита ослабевала и реле начинало работать не так ак ему положено.

автор ajbolit2 Вс Авг 09, 2020 11:29 am

romik пишет:
ajbolit2 пишет:Электрическое поле "сдувается" сразу, как только появляется ток в проводнике. При прохождении тока поле почти полностью в проводнке и только свмый краешек выступает наружу, ну и сами потенциалы никуда не исчезают, но колличество движения в той части потенциалов, которая находится вне проводника, очень маленькое.
А как насчет электромагнитов постоянного тока? Я так полагаю, под действием электрического поля металл сердечника начинает как бы тоже намагничиваться. Но такой эффект проявляется только если имеется катушка, по которой идет ток, и сам сердечник внутри катушки. Именно такая форма позволяет совокупности электрических полей действовать на сердечник в подобие магнитного поля одного полюса. Еще провода со встречными токами могут притягиваться, тут есть над чем подумать, ведь речь в обоих случаях именно о постоянном токе и похоже имеется измененная форма движения вокруг провода с током.

У электромагнитов работает, как электрическое поле обмотки, так и создаваемое сердечником поле от флуктуции структуры кристаллической решетки. У ферромагнетиков это возбудение совмещается в резонансе с элетрическим полем и происходит усиление. Для сердечников применяют специальные марки, называемые "магнитомягкие материалы.". Это материалы которые при снятии внешнего возбуждающего поля, перестают генерить своё поле. Чем же отличаются материал постоянного магнита от материала сердечников трансформаторов? А различаются они колличеством задействованных иерархических урвней. У магнитов, за счёт примесей, работает октава уровней, а у сердечников трансформаторов обычно этих урвней меньше. Октава иерархических уровней позволяет процессу зациклиться, создаёт как бы положительную обраткую связь в процессе. Можно также сравнить со стоячей волной. Поэтому приложив к материалу магита внешнее поле, мы задейсвуем октаву уровней и процесс может продолжаться автономно и после снятия внешнего поля. Просто необходимо помнить, что основа всех полей, это гравитационное поле. Все остальные поля являются локально выделенными полями из гравитационного поля. Энергию для поддержания процессов всех полей даёт гравитационное поле.

автор ajbolit2 Вс Авг 09, 2020 11:56 am

romik пишет:
ajbolit2 пишет:У электрического поля потенциалы нанизаны на прводник, от одного полюса к другому. а магнитное поле это один потенциал. На самом деле магнитное поле расходует свою энергию при любых взаимовоздействиях. Иначе и быть не может, но энергия тут же пополняется из гравитационного поля. Например на заре космической эры многие приборы в космических аппаратах имели в своём составе постоянные магниты. Но оказалось, что постоянные магниты меняли свои свойства на разном удалении от Земли. И частые сбои в аппаратуре привели к тому, что теперь в космосе используются исключительно электромагниты.
Да нанизаны, но по картинке Юрия проводника с током, мы видим что два маленьких потенциала входят в состав одного в два раза больше и так далее. Вот вся эта цепочка есть электрическое поле. И непонятно почему оно должно сдуваться до некоторых низких значений внутрь проводника при стабильном токе. Отсутствие действия на металл просто рядом с прямым проводником еще ничего не значит. А при включении, когда потенциал только формируется, железные опилки выстраиваются как-то, и там всякие волновые возмущения возникают. Далее на опилки ничего не действует как бы. Но если мы возьмем железный стержень и намотаем проводник вокруг него, то получаем электромагнит постоянного тока.

Что такое электрический ток? По простому, это два встречных потока импульсов закрученных в виде спирали вокруг проводника. Спирали потоков накручиваются друг на друга, как болт с гайкой и создабт систему, тогда появляется импульс действия, что мы принимаем за электрический ток. В электрическом токе задействовано множество потенциалов нижнего иерархического уровня, той разности потенциала в которую помещён прводник. У постоянного магнита задействован один потенциал с внутренней иерархией уровней. Прикладывая внешнее поле к кристаллической решетке магнита мы заставляем кристаллы флуктурировать и создавать потоки спиралей выходящие из полюсов. Встретившись эти спирали накручиваются друг а друга, создают систему и остаются так очень долго. В опыте с "монополем" Белецкий наклел много магнитов одним полюсом в одку сторону. Те магниты кторые оказались в центре не смогли накручивать спирали выходящие из одного полюса с другим, этому мешают соседние магниты. То есть система, образованная спиралями розвалилась и магнит перестал генерить синхронное магнитное поле, Флуктуация кристаллов осталась, но она не получала синхронизации. Конечно, полностью перекрыть все спирали от противоположного полюса не получилось и некторая часть спиралей пролезла в зазоры между мазнитами, а в основном магиты превратились в обычный ферромагнетик и при приближении магнитов любым из полюсов просто притягивались к магниту.

автор romik Пн Авг 10, 2020 8:27 am

Хорошо. У меня сегодня командировка на несколько дней, буду без интернета. Но хочу поделиться сырыми идеями. Значит пока отвлечемся от сущности электроэнергии и магнитного поля. Думаю как в принципе работает разум. Различные паттерны как сигнал принимаются разными органами, либо одним, таким как шишковидная железа или позвоночник. Для принятия необходима форма приемника, а так же некоторая настройка в виде поляризации кристаллов или ориентации каких-то биополей. Одни паттерны как раздражители сознание относит к чувственным, то есть ощущает, а другие к информационным, то есть их действие просматривается не в процессе, а по результату через некоторое время. Просто поделился соображениями. Мне кажется тут есть какая-то тесная связь с резонансами, камертонами и даже электрическим током.

автор ajbolit2 Пн Авг 10, 2020 6:57 pm

Из того, что мы имеем на сегоднешний день можно выделть две системы фильтрации информации из множества различных сигналов. Первая, аналоговая система основанная на резонансах. Строятся фильтры с различными характеристиками полосы пропускания. Другая система цифровая, в которой выделение нужной информации происходит тоже в определённой полосе частот, но в довольно большом диапазоне. И ширина этого диапазона напрямую зависит от скорости рботы процессора обрабатывающего и декодирующего нужную информацию. А вообще голова предмет тёмный и исследованию не подлежит. Ну что современная наука может понять в работе головы, если самый главный академик в одном из московских вузов, прямо заявил.Мы не знаем, что такое элетрическое поле, электрический ток, да и не нужно нам это знать.Если не видели, поищите в инете, мне несколько раз попадалось это интервью.

автор ajbolit2 Ср Сен 16, 2020 12:03 pm

Romik ты уже вернулся из командировки?

автор romik Вс Сен 20, 2020 1:29 pm

ajbolit2 пишет:Romik ты уже вернулся из командировки?

Скажу так - свободное время бывает, но все реже и реже. Хотелось бы больше конструктивного общения, но мысли пока плавают.

автор romik Вт Сен 29, 2020 12:15 am

Я вот думаю насчет магнитного поля опять. Оно формируется кристаллами вещества и ими же поддерживается, если вступает во взаимовоздействие с другим магнитном. С учетом того, что кристаллическая решетка достаточно маленькая, думаю дело в синхронно-резонансных вибрациях, создаваемым совместно с тепловым алгоритмом. При заморозке магнита, его магнитное поле теряется, хотя по началу идет усиление магнитных свойств. Сами кристаллы вещества тоже поддерживают свое существование засчет синхронных вибраций нижних уровней. Грубо говоря, кристалл это некоторая форма возмущения потенциала, которая поддерживается совместно с возмущениями в соседних потенциалах. Не понятно почему такую малую роль в жизни магнита играют волны. Должна же быть какая-то резонансная частота, которая разрушит магнитное поле?

автор ajbolit2 Вт Сен 29, 2020 3:35 pm

Romik пишет.
Не понятно почему такую малую роль в жизни магнита играют волны. Должна же быть какая-то резонансная частота, которая разрушит магнитное поле?

Нужно помнить, что различные поля между собой не взаимовоздействуют. Поэтому волновое поле никоим образом не может разрушить магнитное поле, оно просто его не видит. НО! волновое поле может взаимовоздействовать с кристаллической решёткой магнита и изменить его температуру в сторону нагревания. При достижении точки Кюри магнит перестаёт генерить магнитное поле, но при снижении температуры магнитное поле частично восстанавливается. То есть при нагревании меняется частота флуктуации всей системы кристаллов магнита и генерация магнитного поля прекращается. То же происходит и при охлаждении. Если вы помните, у магнита есть точка сингуляции, которая, по сути,является задающим генератором для системы кристаллов и вся система работает в определённом диапазоне температур. При выходе из этого диапазона система кристаллов настолько изменяет частоты флуктуации, что не может войти в резонанс с частотой флуктуации точки снгуляции и генерация магнитного поля прекращается. Разрушить кристаллическую решетку магнита одной частотой невозможно, поскольку у магнита, как минимум октава иерархических уровней. Каждый уровень имеет свой набор частот флуктуации, а междуровневые связи имеют свои частоты. По сути дела нужно подать на магнит его алгоритмический код с высокой амплитудой и тогда все связи разорвутся и кристалл разрушится. Но это уже будет большой бум и всем мало не покажется. А по колхозному, разрушить магнит можно засунув его в поле мощной ТВЧ установки и разогреть его волновым полем увеличив очень сильно асинхронную составляющую.

автор romik Вт Сен 29, 2020 11:12 pm

А помнишь тот эксперимент с вращающимся магнитом, когда магнитное поле остается без вращения? При одном и том же алгоритмическом коде на таких оборотах, кристаллическая решетка должна как-то иначе генерировать магнитное поле. Но как конкретно? Она ведь проворачивается относительно ТС уровня магнитного поля? А вместе с кристаллической решеткой и алгоритмический код проворачивается или как?

автор ajbolit2 Ср Сен 30, 2020 4:19 pm

romik пишет:А помнишь тот эксперимент с вращающимся магнитом, когда магнитное поле остается без вращения? При одном и том же алгоритмическом коде на таких оборотах, кристаллическая решетка должна как-то иначе генерировать магнитное поле. Но как конкретно? Она ведь проворачивается относительно ТС уровня магнитного поля? А вместе с кристаллической решеткой и алгоритмический код проворачивается или как?

Цитата Юрия.
Тут дело в том, что силовые линии магнитного поля конечно есть, раз магнит притягивает и отталкивает, значит действует сила, а если есть сила, то есть и вектор действия, а если есть вектор, тот есть и линия действия. Но расположение опилок в магнитном поле отнюдь не показывает силовые линии. Опилки ориентируются в точках "пересечений" силовых линий и ориентированы по вектору напряженности этой точки. Обычно каждая такая точка есть точка "пересечения" четырех разнофазных силовых линий, взаимодействие которых создает величину и направление вектора напряженности. По этому опилка не движется, она всегда в месте "пересечения" четырех разнофазных силовых линий. в точке пралайа.
Магнитная жидкость, это те-же опилки только очень мелкие и в масле. Вот провести такой экс на МКС в невесомости. Я просмотрел все программы экспериментов проводимых на МКС, но такие эксперименты не проводились.

автор ajbolit2 Сб Окт 31, 2020 1:20 pm

Romik привет, ты ещё планируешь делать магнитный двигатель? Ниже ссылка, Белецкий выложил очередной эксперимент, где очень хорошо видно, что система работает. Только у него расстояние между магнитами неправильное, от фонаря, и нет второго статора. Самое интересное начинается после 11 минуты.
https://www.youtube.com/watch?v=v0TrIW1XKjM

автор romik Сб Окт 31, 2020 8:25 pm

Привет! Да, я посмотрел. Очень легко у него крутится, однако бывают и подшипники на которых долго крутится, так что тут ничего особенного. Просто повернул магниты так, что им развернуться хочется, а не притянуться. Насчет вибрации на низких оборотах весьма любопытно откуда она берется.

автор ajbolit2 Сб Окт 31, 2020 8:38 pm

Ты невнимательно смотрел ролик. Я ведь не просто так обратил твоё внимание. Посмотри ещё раз, когда ротор начинает медленно вращаться. Там видно, как появляется стробоскопический эффект, за счёт совпадения частоты кадровой развёртки камеры и частоты вращения ротора. Стробоскопический эффект несколько раз появляется и исчезает. Тем самым ротор пытается войти в резонанс и ускоряется, но теряет и всё равно тормозится. Это не просто магнитный подшипник, а система похожая на мотор Юрия, но с одним статором и неверным расстоянием между магнитами. И всё же он пытается работать!!!

автор ajbolit2 Сб Окт 31, 2020 9:26 pm

Вот, появился новый ролик, где он изменил наклон магнитов статора и теперь они взаимовоздействуют на прямую. Если бы он разместил их радиально то эффект был бы ещё лучше. Но и так видно, что на малых оборотах он крутится очень долго и не за счёт импульса при раскрутке. К тому же ка больших оборотах ему хватает энергии преодолевать сопротивление воздуха почти час. Если поставить второй статор то система даже с таким расположением магнитов будет работать. Но я ему подсказывать не собираюсь.

автор romik Вс Ноя 01, 2020 12:25 am

Я посмотрел еще несколько раз. Моментами казалось что диск ускоряется и замедляется сам, потом я пересматриваю и вижу что в этот момент он касается пальцем. Стробоскопический эффект резко меняется от его касаний. Ну допустим там были ускорения и замедления самостоятельные. На минуте 14 09 на низких оборотах видно что он рывками двигается, т.е. почти останавливается и снова трогается сам. Видно что он близок к цели. Но волнует такой момент - у него же полюса магнитов ротора расположены почти боками! Там и мощности неоткуда браться. А про какой резонанс ты говорил?