Меня это интересует.
+9
Иванов АН
rvi29
zero43
Admin
romik
ajbolit2
StanislavG
ropapol
mihail144
Участников: 13
Страница 18 из 40
Страница 18 из 40 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 29 ... 40
Re: Меня это интересует.
romik пишет:mihail144 пишет:На длинную ленту конечно, будет притягиваться, а ты вот по размеру магнита вырежи и всё изменится....Кажется нашел хороший экран - обычный профиль для гипсокартонных конструкций толщиной 1мм, магнит к нему всегда притягивается любыми полюсами, и не замечает другого магнита прилипшего с другой стороны палки профиля
И как изменится? Я пока профиль не покупал, ты уж расскажи как поменяется. Ты сам кстати что использовал в качестве экрана? И почему ты свой двигатель до сих пор не продемонстрировал?
Хочу заметить, что профиль не является ферромагнетиком, к нему железки не притягиваются, он парамагнетик.
Да я в такую задницу попал, нашу конторку прикрыли, владелец что то с банкирами не поделил, а в пред-пенсионном возрасте устроиться на нормальную работу сам понимаешь....короче, пока занят поисками работы и не до демонстраций.....
Что же касается профилей для гипсокартона, то их изготавливают из оцинкованного железа толщиной 0.4-0.6 мм. Что то типа консервной банки, только потолще.....
Ты вырежи из этого профиля экран, приблизительно по размеру магнита и увидишь,.....у тебя там будет реверс сил, тоесть, на удалении магниты будут отталкиваться а при приближении вплотную к экрану будут притягиваться.......это же происходит со всеми марками трансформаторного железа. Так что вопрос с материалом для экрана пока остается открытым......
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
romik пишет:mihail144 пишет: Такой мотор дома на коленке не собрать, надо делать чертежи и идти на поклон к токарю и фрезеровщику.....
Ну не знаю, у меня есть перфоратор, чтобы дырочки делать. Эпоксидную смолу при низкой температуре можно затвердить, магнитное поле не разрушится, никаких проблем нет собрать дома. Ну а к токарю и фрезеровщику пойти надо будет, когда корпус буду собирать и для других моментов. Это тоже без проблем, есть знакомые и рады будут мне помочь. Похоже пока сам не сделаю, не дождусь чтобы кто-то показал.
Так дело то тут не в перфораторе, чтобы дырочки делать, ведь это тебе не бетонная стена, тут нужна делительная головка и станок, чтобы дырочки были строго на равном расстоянии......
Рома, вообще я угораю над задаваемыми тобой вопросами......может быть Юра прав, и точка невозврата для человечества уже пройдена.....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Не знаю что за делительная головка. Я без проблем найду центр и расчерчу сектора, в каждом из которых будут стоять магниты, и в зависимости от расстояния между магнитами, будет определяться расстояние до центра, простая планиметрия, и балансировка потом не понадобится, если магниты одинаковые по массе. Дрель тоже найдется, и дырочки будут идеальные.mihail144 пишет:romik пишет:mihail144 пишет: Такой мотор дома на коленке не собрать, надо делать чертежи и идти на поклон к токарю и фрезеровщику.....
Ну не знаю, у меня есть перфоратор, чтобы дырочки делать. Эпоксидную смолу при низкой температуре можно затвердить, магнитное поле не разрушится, никаких проблем нет собрать дома. Ну а к токарю и фрезеровщику пойти надо будет, когда корпус буду собирать и для других моментов. Это тоже без проблем, есть знакомые и рады будут мне помочь. Похоже пока сам не сделаю, не дождусь чтобы кто-то показал.
Так дело то тут не в перфораторе, чтобы дырочки делать, ведь это тебе не бетонная стена, тут нужна делительная головка и станок, чтобы дырочки были строго на равном расстоянии......
Рома, вообще я угораю над задаваемыми тобой вопросами......может быть Юра прав, и точка невозврата для человечества уже пройдена.....
Другое дело, что хочется поэкспериментировать с небольшими наклонами полюсов магнитов, разным количеством магнитов на роторе и статорах, немного корректировать расстояние между магнитами в дисках, подбирать разные материалы экранов, пробовать какие-то формы экранов, может типа расчески делать, или форму треугольника там где магнит покрывается сверху, возможно и между магнитами делать прокладки. И прежде чем делать прочную конструкцию, нужно точно определиться с наилучшей конфигурацией для движка. Ну это метод тыка на самом деле.
А лучше бы видеть спирали импульса магнита, и что происходит после экрана, и на что примерно похожа система движения импульса, тогда метод тыка не нужен, и идиотские идеи не понадобятся. Можно видеть признаки и знать наперед чего ожидать. Вот этого мне хочется.
А ты вместо того чтобы смеяться, лучше бы дельные мысли подбрасывал.
mihail144 пишет:Что же касается профилей для гипсокартона, то их изготавливают из оцинкованного железа толщиной 0.4-0.6 мм. Что то типа консервной банки, только потолще.....
Ты вырежи из этого профиля экран, приблизительно по размеру магнита и увидишь,.....у тебя там будет реверс сил, тоесть, на удалении магниты будут отталкиваться а при приближении вплотную к экрану будут притягиваться.......это же происходит со всеми марками трансформаторного железа. Так что вопрос с материалом для экрана пока остается открытым......
Отталкиваться на удалении могут только если не достаточно закрыл экраном. А то что притягивается к экрану вблизи, так же и вдали, только слабее.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
Обнаружил твой реверс на практике и при полном закрытии экраном(спасибо за подсказочку про этот эффект). Он начинается где-то на половине расстояния нормального отталкивания магнитов без экрана, да и сила отталкивания много слабее, где то с трети расстояния начинается притяжение, и достигает максимума возле экрана. Если добиться, чтобы максимальное притяжение было слабее, чем отталкивание магнитом без экрана с другой стороны вторым статором, то все будет работать. Нужно попробовать уменьшить расстояние между магнитами.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
Ну этот "реверс" такой же и твой, как и мой......ты вырежи из этого профиля кусок, который по размерам будет соответствовать твоему магниту, с ним и экспериментируй......
Вот этот "реверс" то и надо убирать, иначе работать не будет. Думаю, что это можно сделать только подбором материала экрана......но на эту тему Юра молчит как партизан......а методом "научного тыка", можно проковыряться до пенсии и ничего не наковырять.....
Вот этот "реверс" то и надо убирать, иначе работать не будет. Думаю, что это можно сделать только подбором материала экрана......но на эту тему Юра молчит как партизан......а методом "научного тыка", можно проковыряться до пенсии и ничего не наковырять.....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Мне тут в голову пришла мысль, что не плохо бы чтобы экран был из того же вещества, что и сам магнит. У меня старые прямоугольные магнитики еще советских времен, черного цвета. Один из них я разогрел, чтобы разрушить магнитное поле. Что интересно, оно разрушалось не единовременно - где магнит был не достаточно прогрет, имелось слабенькое магнитное поле, едва мог висеть на металлической ложке. Все-таки я полностью снял магнитное поле после хорошего прогрева. Но все оказалось напрасно, т.к. вещество при контакте с магнитом показало себя ферромагнетиком, никакого притяжения к нему нет. То есть смотря где его прилепил, там к нему будет притягиваться или отталкиваться другой магнит. Думаю дальше, поиски продолжаются.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
Забавна такая особенность, если развернуть магниты друг к другу одинаковыми полюсами и к одному из-них приставить экран из профиля, то эффекта реверса нет совсем! Только в таком случае у нас диске ротора и статора будут прилипать друг к другу, но можно заблокировать на максимальное приближение.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
А можно на края магнитов, направленные к соседнему диску положить диамагнетик, чтобы притягивание ослабить. Веществ с ярко выраженным диамагнетизмом я не знаю. Только графит и стекло в малой степени ими обладают, но они не очень тугоплавкие и тут можно со сплавами побаловаться.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
Что ты там химичишь, практикант......
Возьми старый трансформатор и нарежь в размер пластины из его сердечника. Останется подобрать только количество пластин. Думаю, что составной экран из тонких пластин будет лучше, чем одним куском.....все равно у нас нет доступа к другим материалам.....
Возьми старый трансформатор и нарежь в размер пластины из его сердечника. Останется подобрать только количество пластин. Думаю, что составной экран из тонких пластин будет лучше, чем одним куском.....все равно у нас нет доступа к другим материалам.....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Решил вставить свои пять копеек во вновь ожившую тему магнитного двигателя (наверное весна влияет ) так, как все те вопросы, что Рома задает, уже пройдены много раз.
Результаты моего опыта:
1. Для точного линейного перемещения статора-ов отлично подходят комплектующие от 3D принтеров, которые наши братья китайцы делают в огромном разнообразии при адекватной цене и бесплатной доставке. Вот одна из ссылок:
китайские линейные подшипники
2. Трансформаторное железо, как экран, не заработало у меня для неодимовых магнитов. Возможно для ферритовых магнитов (как делал Юра) оно и работает, но для неодимовых похоже все не так... Тр. железо (как и многие другие магнитные металлы, которые я пробовал) работает как поглощающий экран. Для полного поглощения одного из полюсов необходимы существенная масса экрана (толщина порядка 1-2 мм для 8х40 магнитов), но при этом также существенно ослабевает и общая сила отталкивания магнитов. Ротор в итоге падает на статор так, как при близких расстояниях уже сами экраны начинают притягиваются друг к другу торцами.
Мой вывод: для неодимовых магнитов нужен отражающий экран, который сделает поле магнита ассиметричным, но не ослабит общее поле.
Рома и мой совет - перечитай старые посты в этой теме прежде чем задавать теже вопросы. Или можешь скачать вот этот сборник всех Юриных постов лет за шесть. Там про двигатель тоже есть (стр. 67):
Юрий Агамирян Эфир Гравитация Мироздание
Результаты моего опыта:
1. Для точного линейного перемещения статора-ов отлично подходят комплектующие от 3D принтеров, которые наши братья китайцы делают в огромном разнообразии при адекватной цене и бесплатной доставке. Вот одна из ссылок:
китайские линейные подшипники
2. Трансформаторное железо, как экран, не заработало у меня для неодимовых магнитов. Возможно для ферритовых магнитов (как делал Юра) оно и работает, но для неодимовых похоже все не так... Тр. железо (как и многие другие магнитные металлы, которые я пробовал) работает как поглощающий экран. Для полного поглощения одного из полюсов необходимы существенная масса экрана (толщина порядка 1-2 мм для 8х40 магнитов), но при этом также существенно ослабевает и общая сила отталкивания магнитов. Ротор в итоге падает на статор так, как при близких расстояниях уже сами экраны начинают притягиваются друг к другу торцами.
Мой вывод: для неодимовых магнитов нужен отражающий экран, который сделает поле магнита ассиметричным, но не ослабит общее поле.
Рома и мой совет - перечитай старые посты в этой теме прежде чем задавать теже вопросы. Или можешь скачать вот этот сборник всех Юриных постов лет за шесть. Там про двигатель тоже есть (стр. 67):
Юрий Агамирян Эфир Гравитация Мироздание
StanislavG- Местный мудрец
- Сообщения : 113
Откуда : Украина
Re: Меня это интересует.
StanislavG пишет:Решил вставить свои пять копеек во вновь ожившую тему магнитного двигателя (наверное весна влияет ) так, как все те вопросы, что Рома задает, уже пройдены много раз.
Результаты моего опыта:
1. Для точного линейного перемещения статора-ов отлично подходят комплектующие от 3D принтеров, которые наши братья китайцы делают в огромном разнообразии при адекватной цене и бесплатной доставке. Вот одна из ссылок:
китайские линейные подшипники
2. Трансформаторное железо, как экран, не заработало у меня для неодимовых магнитов. Возможно для ферритовых магнитов (как делал Юра) оно и работает, но для неодимовых похоже все не так... Тр. железо (как и многие другие магнитные металлы, которые я пробовал) работает как поглощающий экран. Для полного поглощения одного из полюсов необходимы существенная масса экрана (толщина порядка 1-2 мм для 8х40 магнитов), но при этом также существенно ослабевает и общая сила отталкивания магнитов. Ротор в итоге падает на статор так, как при близких расстояниях уже сами экраны начинают притягиваются друг к другу торцами.
Мой вывод: для неодимовых магнитов нужен отражающий экран, который сделает поле магнита ассиметричным, но не ослабит общее поле.
Рома и мой совет - перечитай старые посты в этой теме прежде чем задавать теже вопросы. Или можешь скачать вот этот сборник всех Юриных постов лет за шесть. Там про двигатель тоже есть (стр. 67):
Последний раз редактировалось: mihail144 (Пт Мар 03, 2017 1:01 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Ну глупости же. Знания о природе достоверны, а то что тебе бывает не понятно, так надо думать интенсивнее. Ну а двигатель надо корректировать под современные материалы, и этим стоит заниматься.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
Admin пишет:Ты верно подметил, всюду спирали в спиралях. Так же структурируется и любое вещество и всюду геометрический центр смещен относительно конструкции. Так же и ядро Земли смещено относительно его геометрического центра. И Солнце смещено относительно геометрического центра солнечной системы. Это смещение всюду и везде и во всем.rvi29 пишет:Интересно, если посмотреть на макушку короткостриженной головы увидим спирали волос. Как спирали магнитных аномалий в мексиканском вулкане. Причем центр спирали будет смещен от геметрического центра головы. Это физическое отражение эфирных потоков входящих в голову.
Совсем треш. Сфинкер ануса работает подобно джетам черной дыры.
Смещение геометрического и эфирного центров дает дисбаланс системе, что приводит ее к движению. Если совместить центры, движение прекратится?
rvi29- Местный мудрец
- Сообщения : 405
Re: Меня это интересует.
romik пишет:Ну глупости же. Знания о природе достоверны, а то что тебе бывает не понятно, так надо думать интенсивнее. Ну а двигатель надо корректировать под современные материалы, и этим стоит заниматься.
Да хрень какая то, я этого поста не писал....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Если с одной стороны магниты притягиваются а с другой отталкиваются, мотор должен работать.2. Трансформаторное железо, как экран, не заработало у меня для неодимовых магнитов. Возможно для ферритовых магнитов (как делал Юра) оно и работает, но для неодимовых похоже все не так... Тр. железо (как и многие другие магнитные металлы, которые я пробовал) работает как поглощающий экран. Для полного поглощения одного из полюсов необходимы существенная масса экрана (толщина порядка 1-2 мм для 8х40 магнитов), но при этом также существенно ослабевает и общая сила отталкивания магнитов. Ротор в итоге падает на статор так, как при близких расстояниях уже сами экраны начинают притягиваются друг к другу торцами.
Расскажи как ты подбирал экраны и расстояние между магнитами на диске, расстояние между магнитами важный параметр.....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
mihail144 пишет:Если с одной стороны магниты притягиваются а с другой отталкиваются, мотор должен работать.
Этот коммент не понял, объясни пожалуйста подробней... Вроде в Юриной конструкции двигателя все магниты находятся в состоянии отталкивания, т.е. в начальном состоянии ротор должен парить над нижним статором в верхний статор над ротором.
Расчет расстояний между магнитами делался в точности по инструкциям Юры. Магниты были неодимовые N38, диаметром 8 мм, длиной 40 мм., 24 шт. по 8 на каждом статоре, роторе.
StanislavG- Местный мудрец
- Сообщения : 113
Откуда : Украина
Re: Меня это интересует.
Он говорит про ту сторону куда обращены экраны. Они меняют отталкивание на притяжение. Но не идеально, как хотелось бы. Да и момент наскока магнитов на ближайшее расстояние тоже проблематичный, какую-то "шляпку" ослабляющую отталкивание надо накидывать. Я пока экспериментировал только с экранами на статоре. Тупо подставлял магнитики друг к другу, диски еще не собирал.
romik- Местный мудрец
- Сообщения : 841
Возраст : 37
Откуда : Ставрополь
Re: Меня это интересует.
StanislavG пишет:mihail144 пишет:Если с одной стороны магниты притягиваются а с другой отталкиваются, мотор должен работать.
Этот коммент не понял, объясни пожалуйста подробней... Вроде в Юриной конструкции двигателя все магниты находятся в состоянии отталкивания, т.е. в начальном состоянии ротор должен парить над нижним статором в верхний статор над ротором.
Расчет расстояний между магнитами делался в точности по инструкциям Юры. Магниты были неодимовые N38, диаметром 8 мм, длиной 40 мм., 24 шт. по 8 на каждом статоре, роторе.
Ты бы разместил фотку, что натворил, оно было бы яснее. Кстати, у меня получилось так, что экраны на роторе вообще не нужны.....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Фотки нет. Конструкцию уже переделал для других экспериментов. Вот есть только 3Д эскиз сборки ротора. Магниты на статорах расположены аналогично только экраны повернуты на 180 градусов. Магниты верхнего статора смещены относительно нижнего на 22.5 градуса. Диаметр дисков получался 180 мм для 8-ми магнитов. Расстояние между магнитами по периметру диска около 70 мм. Диски были сделаны методом 3Д печати из пластика.
Вообщем все размеры как рекомендовал Юра.
Вообщем все размеры как рекомендовал Юра.
StanislavG- Местный мудрец
- Сообщения : 113
Откуда : Украина
Re: Меня это интересует.
Нарисовано всё красиво, а заработал у тебя мотор или нет я не понял?StanislavG пишет:Фотки нет. Конструкцию уже переделал для других экспериментов. Вот есть только 3Д эскиз сборки ротора. Магниты на статорах расположены аналогично только экраны повернуты на 180 градусов. Магниты верхнего статора смещены относительно нижнего на 22.5 градуса. Диаметр дисков получался 180 мм для 8-ми магнитов. Расстояние между магнитами по периметру диска около 70 мм. Диски были сделаны методом 3Д печати из пластика.
Вообщем все размеры как рекомендовал Юра.
ajbolit2- Местный мудрец
- Сообщения : 829
Re: Меня это интересует.
А ты пробовал многослойные экраны и ферритовые магниты. Неодимы примерно в 3 раза сильнее ферритовых магнитов и ты сам писал, что экраны получаются толстые. Мне каэца делать нужно на ферритах. Для неодимов у меня есть другая схема двигателя, правда управление осуществляется электрическими импульсами через обмотки, но затраты мощности на управление невелики.
ajbolit2- Местный мудрец
- Сообщения : 829
Re: Меня это интересует.
Пробовал и многослойные экраны, и с бумажными прокладками, что только не пробовал для экранов... А вот ферритовые магниты не пробовал, не нашел с нужной поперечной намагниченностью.
Кажется век ферритовых заканчивается, нынче век неодимовых
Кажется век ферритовых заканчивается, нынче век неодимовых
StanislavG- Местный мудрец
- Сообщения : 113
Откуда : Украина
Re: Меня это интересует.
StanislavG пишет:Пробовал и многослойные экраны, и с бумажными прокладками, что только не пробовал для экранов... А вот ферритовые магниты не пробовал, не нашел с нужной поперечной намагниченностью.
Кажется век ферритовых заканчивается, нынче век неодимовых
Думаю, что здесь разницы нет, неодимовый магнит или ферритовый. Тут важен материал экрана. Если материал не обладает хотя бы минимальными отражающими свойствами, мотор работать не будет. А свойства материала определяются как составом, так и технологией изготовления. Даже лент трансформаторного железа чертова тьма, горячекатанная, холоднокатанная изотропная, анизотропная.....короче, вариантов для подбора на несколько жизней хватит.....
Тебе прежде чем собирать мотор, надо было всё на стенде откатать Вот, очень полезная приспособа для подбора материала экранов и расстояния между магнитами:
Это запчасть от компьютерного жесткого диска, там безлюфтовый подшипник, на базе которого можно сделать стенд....к нему уже крепишь либо диск либо коромысло, всё зависит от полета фантазии....
mihail144- Местный мудрец
- Сообщения : 457
Re: Меня это интересует.
Да, эту идею об отражающих свойствах экрана я уже давно понял, но нужного экрана пока не нашел, так что процесс продолжается...
На самом деле, как это не парадоксально прозвучит для некоторых, процесс поиска, движение к цели ВАЖНЕЕ, чем сама цель, по крайней мере для меня...
Всем успехов в поиске!
На самом деле, как это не парадоксально прозвучит для некоторых, процесс поиска, движение к цели ВАЖНЕЕ, чем сама цель, по крайней мере для меня...
Всем успехов в поиске!
StanislavG- Местный мудрец
- Сообщения : 113
Откуда : Украина
Страница 18 из 40 • 1 ... 10 ... 17, 18, 19 ... 29 ... 40
Страница 18 из 40
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|