Индуктивность

Перейти вниз

Индуктивность

Сообщение автор Гость в Вт Дек 30, 2014 1:44 pm

Всегда было интересно, что именно определяют
1. Сечение провода
2. Диаметр катушки
3. Наклон витка
4. Шаг витка
5. и т.д.
Формулы не дают визуальной картинки, тем более часто приводится их упрощенная форма, а общий вид бОльшинству недоступен из-за необходимых математических знаний.

Я взял 3х витковую катушку, взял случай распространение фронта импульса снизу вверх начиная с витка 1 до третьего. Так вот, фронт импульса первого витка катушки формирует первую волну, а фронт импульса второго витка формирует вторую волну с задержкой равной времени прохождению импульса по длине витка со скоростью "с", фронт импульса формирует третью волну.


В общем то уже становится очевидным, почему, чем выше частота, тем мЕньше витков у катушки.
Шаг между волнами у такого соленоида одинаковый.
Для спиралевидной катушки шаг между волнами будет переменный из-за переменной длины витка такой катушки.

Но это не всё. Кто сможет достроить полную картину процесса происходящего в соленоиде?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Гость в Ср Дек 31, 2014 11:54 am

Первая картинка, что выше имеет отношение к случаю первоначального прохождения импульса (для фронта импульса постоянного тока).
Далее ток в проводнике винтится, создавая т.н. магнитное поле, где в центре соленоида оно более интенсивное и состоит из потоков создаваемых каждым витком

Вопрос, а какие характеристики этого "винта" постоянного тока, как он выглядит и где у него напряжение, ток и прочие характеристики?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор maxim.m в Пт Янв 02, 2015 9:56 pm

Нет там магнитного поля. Там вдоль провода винтится электрическое поле. Вокруг каждого витка. Но в связи с тем, что расстояние между витками малое, направление накручивания между витками направлено в разные стороны и поэтому стремиться образовать одно поле вокруг всех витков сразу. Реакция соленоида на перестойку этого общего поля и составляет индуктивность, запасая внутри дополнительную энергию, которую не имеет сам провод.
Пока идет перестойка поля спирали поля воздействуют на соседний соледоид и поэтому катушка передает энергию другой катушке. Как перестройка закончилась, ток постоянный, спирали стабилизировались, передачи энергии в другую катушку больше нет, ибо спирали поля внутри соленоида стабильны.
Результирующая структура поля похожа на магнитное.

maxim.m

Сообщения : 81

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Гость в Пт Янв 02, 2015 10:01 pm

Ну я же написал "так называемое (т.н.) магнитное поле".
Вот только почему только изменение электрического поля наводят ток в катушке, что в другой, что в создавшей это поле?
Почему это поле едино и делится между всеми катушками входящими в систему? Можно ли копировать поле, которое будет уже в своих катушках наводить ток?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор maxim.m в Пт Янв 02, 2015 10:20 pm

Аналогично тому, как спирали вращающихся магнитов стучат по проводам генератора взывая их возбуждение, точно также спирали изменяющегося электрического поля стучат по проводам соседней катушки, взывая ее возбуждение.
Нет изменения поля - нет двигающихся спиралей, нет возбуждения.

maxim.m

Сообщения : 81

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Гость в Пт Янв 02, 2015 10:24 pm

Всё равно не вижу модели/механизма.
Тем более связанного с этим изложением http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru/t11-topic

У успешного радио электронщика работы которого до сих пор закрыты были несколько свои взгляды на эти процессы, чем то похожие на те, что были в книгах до 1930 годов. СЕ генератор он смог получить, но отказался открыто передавать технологию. Только, как Юрий - легкими намеками.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор maxim.m в Сб Янв 03, 2015 5:29 am

Я изучал информацию Юрия более 3 лет. На основании ее мои знания кристаллизовались в виде трех статей по физике:
http://maximmonin.livejournal.com/8281.html - гравитация
http://maximmonin.livejournal.com/9210.html - энергия и масса
http://maximmonin.livejournal.com/16168.html - электричество

Я уверен что это понимание упрощенно, но оно мое такое на текущий момент. Это скорее мост между общепринятым знанием и информацией Юрия.

Может это поможет.

maxim.m

Сообщения : 81

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Иванов АН в Сб Янв 03, 2015 11:41 am

Привет всем!
С прошедшим еврейским праздником поздравлять не буду.
Максим молодец систематизировал и собрал в более доступный вид, но как говорит Виталий - не вижу детального механизма. Сам тоже пытаюсь осмыслить этот механизм. Точнее - взаимовоздействие двух параллельных проводов с током. Механизм притягивания и отталкивания нам Юрий уже объяснил - вкручивание и выкручивание спиралей. И в данном примере с проводами надо рассматривать спирали нескольких уровней иначе механизм не видно.

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Гость в Пн Янв 05, 2015 11:02 pm

Спасибо за ссылки, но и они не сильно не раскрывают суть процесса, тем более, что в материалах Юрия это тоже есть.
Кстати, мои линии, т.н. поля действительно должны быть спиральными (второй рисунок). Вопрос, как именно должна виться спираль?
Каким именно образом "схлопывающееся поле" формирует ток в проводе, при этом амплитуда импульса получается огромной, а вот ток маленьким. Каким образом на процесс влияет поле земли?
И т.д.

Кстати
"Интересным является также открытие учеными того факта, что линии магнитного  поля вблизи полюса солнца оказались не параллельными, а ввинчивающимися по  спирали."
источник http://michael101063.livejournal.com/26285.html

А какими должны быть линии для первого рисунка?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор maxim.m в Вт Янв 06, 2015 6:33 pm

Наматывайте шнек вокруг провода. Когда этот шнек подходит к катушке, он наматывается на каждый виток катушки вдоль длины провода. Так как витки находятся близко, можно заметить, что шнеки соседних витков будут пересекаться друг с другом. Причем если взять закрурчивание по часовой стрелке, то первый виток будет иметь закрутку 6-9-12-3-6 часов, и второй виток также будет иметь закрутку 6-9-12-3-6 часов.
Если присмотреться к этим шнекам, то очевидно что слева от первого витка поток идет вверх 6-9-12, а справа второго витка поток идет вниз 0-3-6.
Это тоже самое, что раскрутить два водоворота рядом. Если они раскручены в противофазе, то два потока будут независимо вращаться в противоположные стороны. Если они раскручены в фазе, то посередине два потока будут глушить друг друга, и вместо двух водоворотов получиться один общий.
Наличие пересечения потоков между витками катушки вызывает 2 явления. Первый - сила ампера, которая будет заставлять витки отталкиваться друг от друга. Вторая вместо отдельных шнеков вокруг каждого витка будет создавать еще общий шнек между первым и вторым витком. А и есть перестройка поля в катушке. Провигаясь дальше по виткам происходят те же самые процессы и шнек начнет крутиться вокруг всех витков катушки сразу. Т.е. повявиться общее электрическое поле всех витков. Точно также как обычно рисуют магнитное поле катушки. Это и есть результирующее поле и поток эфира вокруг катушки с одного полюса в другой по внешней стороны и далее обратно внутри катушки.
Эти потоки идут по линиям поля и имеют иерахическую структуру, ибо шнек вокруг провода тоже имеет уровни иерархии.

maxim.m

Сообщения : 81

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Gromov в Ср Янв 07, 2015 9:15 am

maxim.m пишет:Наматывайте шнек вокруг провода. Когда этот шнек подходит к катушке, он наматывается на каждый виток катушки вдоль длины провода. Так как витки находятся близко, можно заметить, что шнеки соседних витков будут пересекаться друг с другом. Причем если взять закрурчивание по часовой стрелке, то первый виток будет иметь закрутку 6-9-12-3-6 часов, и второй виток также будет иметь закрутку 6-9-12-3-6 часов.
Если присмотреться к этим шнекам, то очевидно что слева от первого витка поток идет вверх 6-9-12, а справа второго витка поток идет вниз 0-3-6.
Это тоже самое, что раскрутить два водоворота рядом. Если они раскручены в противофазе, то два потока будут независимо вращаться в противоположные стороны. Если они раскручены в фазе, то посередине два потока будут глушить друг друга, и вместо двух водоворотов получиться один общий.
Наличие пересечения потоков между витками катушки вызывает 2 явления. Первый - сила ампера, которая будет заставлять витки отталкиваться друг от друга. Вторая вместо отдельных шнеков вокруг каждого витка будет создавать еще общий шнек между первым и вторым витком. А и есть перестройка поля в катушке. Провигаясь дальше по виткам происходят те же самые процессы и шнек начнет крутиться вокруг всех витков катушки сразу. Т.е. повявиться общее электрическое поле всех витков. Точно также как обычно рисуют магнитное поле катушки. Это и есть результирующее поле и поток эфира вокруг катушки с одного полюса в другой по внешней стороны и далее обратно внутри катушки.
Эти потоки идут по линиям поля и имеют иерахическую структуру, ибо шнек вокруг провода тоже имеет уровни иерархии.

Эта закрутка, шаг витка откуда? Исходя из каких соображений?
avatar
Gromov

Сообщения : 181
Возраст : 36
Откуда : Терра

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор maxim.m в Чт Янв 08, 2015 2:10 pm

Электричество это поток, а поток всегда течет по спирали. Для каждого уровня свой шаг, зависящий от количества уровней резонанса материи.

maxim.m

Сообщения : 81

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Гость в Чт Янв 08, 2015 3:03 pm

Ну так давайте разберемся с уровнями для обычной меди и алюминия, что сейчас используется в качестве проводников.
Кстати, какие примеси и изотопы есть в таких материалах и как они влияют на это?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Gromov в Чт Янв 08, 2015 5:54 pm

maxim.m пишет:Электричество это поток, а поток всегда течет по спирали. Для каждого уровня свой шаг, зависящий от количества уровней резонанса материи.

Уточняю значит в зависимости от проводника изменяется шаг спирали? Эта зависимость идет от резонанса кристаллов материала, допустим для меди шаг витков получается меньше чем скажем для бронзы, естественно при одинаковых параметрах тока. Я правильно понял мысль? Просто я считал что шаг витка зависит от самого тока (частоты) а материал влияет меньше, скорей незначительно.
avatar
Gromov

Сообщения : 181
Возраст : 36
Откуда : Терра

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор ropapol в Пт Янв 09, 2015 12:43 am

maxim.m пишет:Электричество это поток, а поток всегда течет по спирали. Для каждого уровня свой шаг, зависящий от количества уровней резонанса материи.
Как я понимаю этот поток формируется пока существует  индукция, при устоявшихся токах поток импульс возбуждения пропадает. Я бы назвал его индуктивный поток импульс. На мой взгляд этот поток импульс можно рассматривать как длинный импульс  ( а Юрий говорил, что длинный импульс раз в 100 эффективней). Чтобы сделать его более мощным берут трубку в качестве проводника. Для задействования следующего уровня трубку сворачивают в спираль. Длину трубки подбирают так, чтобы время прохождения импульса соответствовало длительности ноты До в какой-то октаве. Несколькими спиралями можно комбинировать формой и фазностью возбуждения. Такие мысли.


Последний раз редактировалось: ropapol (Пт Янв 09, 2015 4:35 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

ropapol

Сообщения : 267

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор maxim.m в Пт Янв 09, 2015 1:26 am

Любое поле есть поток. Если есть электрическое поле, то есть поток. Никуда оно не пропадает. Поток просто становится стабильным и поэтому силовые линии его перестают возбуждать соседние атомы других катушек. Также как неподвижный магнит не возбуждает атомы статора генератора.

maxim.m

Сообщения : 81

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Гость в Пт Янв 09, 2015 1:04 pm

ropapol пишет:Как я понимаю этот поток формируется пока существует  индукция, при устоявшихся токах поток пропадает.
Куда пропадает?
Я на гвоздь мотаю провод, подключаю к батареи и о чудо, пока через провод течет постоянный ток, то, гвоздь магнитит!

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор ropapol в Пт Янв 09, 2015 4:29 pm

Под индуктивным потоком я подразумевал индуктивный импульс. Попутал понятия. Щас исправлю.

ropapol

Сообщения : 267

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Индуктивность

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения