Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Страница 3 из 35 Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 19 ... 35  Следующий

Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор mihail144 в Чт Фев 13, 2014 2:56 pm

Но как быть тогда с общеизвестным видео где показывается, что снятые с кондера пластины нейтральны, а вот диэлектрик оставляет все свойства заряженности при оснащении его новыми пластинами?

Диэлектрик хранит потенциал. Чтобы появился заряд, нужно вещество со свойствами проводника т.е. пластины кондера... Very Happy
avatar
mihail144

Сообщения : 457

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор UstasAlex в Чт Фев 13, 2014 3:27 pm

mihail144 пишет:
Но как быть тогда с общеизвестным видео где показывается, что снятые с кондера пластины нейтральны, а вот диэлектрик оставляет все свойства заряженности при оснащении его новыми пластинами?

Диэлектрик хранит потенциал. Чтобы появился заряд, нужно вещество со свойствами проводника т.е. пластины кондера... Very Happy
Ну это понятно. Почему заряд переходит с пластин в диэлектрик? Каков механизм перехода? Что происходит если в роли диэлектрика выступает вакуум(эфир)? Все это можно предположить, но лучше знать точно.

UstasAlex

Сообщения : 29

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Чт Фев 13, 2014 8:38 pm

mihail144 пишет:
Но как быть тогда с общеизвестным видео где показывается, что снятые с кондера пластины нейтральны, а вот диэлектрик оставляет все свойства заряженности при оснащении его новыми пластинами?

Диэлектрик хранит потенциал. Чтобы появился заряд, нужно вещество со свойствами проводника т.е. пластины кондера... Very Happy
Ты тоже стал глаголить невежественными терминами из современной хфизики! Заряд не может появиться, исчезать, перемещаться, танцевать лезгинку и петь гимн России. Заряд не есть сущность, а всего лишь условная мера величины потенциала и направление его вращения относительно наблюдателя. Скажем врашается потенциал налево, значит отрицательный заряд, а вращается потенциал на право, значит положительный заряд.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Чт Фев 13, 2014 8:47 pm

UstasAlex пишет:
mihail144 пишет:
Но как быть тогда с общеизвестным видео где показывается, что снятые с кондера пластины нейтральны, а вот диэлектрик оставляет все свойства заряженности при оснащении его новыми пластинами?

Диэлектрик хранит потенциал. Чтобы появился заряд, нужно вещество со свойствами проводника т.е. пластины кондера... Very Happy
Ну это понятно. Почему заряд переходит с пластин в диэлектрик? Каков механизм перехода? Что происходит если в роли диэлектрика выступает вакуум(эфир)? Все это можно предположить, но лучше знать точно.
А в роли вещества тоже выступает эфир! Вещество есть агрегатное состояние эфира. Как лед есть агрегатное состояние воды.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор mihail144 в Чт Фев 13, 2014 10:17 pm

Ты тоже стал глаголить невежественными терминами из современной хфизики! Заряд не может появиться, исчезать, перемещаться, танцевать лезгинку и петь гимн России. Заряд не есть сущность, а всего лишь условная мера величины потенциала и направление его вращения относительно наблюдателя. Скажем врашается потенциал налево, значит отрицательный заряд, а вращается потенциал на право, значит положительный заряд.
Юра, ведь речь шла о ролике в котором показан эксперимент с разборным кондером. Его сначала заряжали, затем снимали пластины и оказалось, что заряда на пластинах то и нет, когда ставили на место, зраяд вновь появлялся......то есть "секрет" оказался в диэлектрике. Что не так? Very Happy
avatar
mihail144

Сообщения : 457

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Чт Фев 13, 2014 10:44 pm

mihail144 пишет:
Ты тоже стал глаголить невежественными терминами из современной хфизики! Заряд не может появиться, исчезать, перемещаться, танцевать лезгинку и петь гимн России. Заряд не есть сущность, а всего лишь условная мера величины потенциала и направление его вращения относительно наблюдателя. Скажем врашается потенциал налево, значит отрицательный заряд, а вращается потенциал на право, значит положительный заряд.
Юра, ведь речь шла о ролике в котором показан эксперимент с разборным кондером. Его сначала заряжали, затем снимали пластины и оказалось, что заряда на пластинах то и нет, когда ставили на место, зраяд вновь появлялся......то есть "секрет" оказался в диэлектрике. Что не так? Very Happy
Да правильно, потенциал скапливается именно между пластинами, а чтобы он не утекал из зазора, нужен диэлектрик. Диэлектрик ограничивает потенциальное поле в себе, как бы ставит забор между потенциальным полем и остальной средой. Если забора не будет, то весь заряд перетечет в среду и рассеиваться в среде. Но я говорил о другом, о появлению зарядов. Это очень не корректное выражение достойное только современных ученных. Могут появится и исчезнуть потенциалы, а заряд мера потенциалов. Но ты же не говоришь метр уходит, или появился килограмм. Ты говоришь объект уходит или приходит, скажем автомобиль, а метр его размер. Уехал автомобиль трех метров длиной, но не, три метра уехали. Передвигаться, изменяться, танцевать, петь может только физическая сущность, но ни как не его мера.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Вт Фев 18, 2014 12:06 pm

Здравия всем!
Долго пытался изобразить 3D модель цветка одного уровня, так толком и не сделал, видать это не моё. Уже не буду вставлять, здесь и рисунок уже имеется.
UstasAlex спасибо за хорошие вопросы.


Я хотел бы чтобы Юрий Александрович коснулся ещё раз терминологии, чтобы у всех было одинаковое представление, а то получится длинная ветка как на sciteclibrary_ru, будем одно и то же разными словами обсуждать.

Например из первого же сообщения на этой ветке можно выделить:


Гравитационное поле - градиентная структура распределения и взаимосвязи потенциалов эфира.

Потенциал - некий ограниченный локальный объем в среде эфира с замкнутой системой движения в пределах потенциала. Количество движения в потенциале определяет величину потенциала. Потенциал состоит из двух противофазных систем движения. Один импульс движется с периферии потенциала в центр потенциала, а второй противофазный импульс движется из центра потенциала на периферию. Разность моментов противофазных импульсов определяет энергию потенциала.
Все гравитационное поле состоит из таких сопряженных потенциалов, сопряжение которых формирует структуру градиента.

Градиент гравитационного поля - многоуровневая иерархическая структура по вертикали строения и фрактальная структура по горизонтали строения на каждом иерархическом уровне.

На протяжении ветки выделять или вставлять, чтобы сразу в глаза бросалось. Если конечно такое возможно. Думаю многое станет яснее и вопросов будет меньше.

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Вт Фев 18, 2014 3:03 pm

Сразу вопросы, которые меня давно волнуют:

1. магнитное поле по объяснениям Юрия Александровича создаётся на уровне   вещества и выглядит в виде спирали на одном иерархическом уровне, которая намотана в большую спираль на на другом иерархическом уровне. Почему у атома нет магнитного поля, ведь его структура спиралей тоже так же устроена?

2. почему при изменении направления движения проводника меняется потенциал в пространстве полюса магнита, т.е. при изменении вектора движения на 180 гр. потенциал меняется на противоположную величину?

3. почему при параллельном расположении провода при перемещении относительно поверхности магнита вообще возникает разность потенциалов, ведь проводник находится в потенциальном уровне с одинаковой иерархией?

Сумбурно изложил, но вроде понятно.

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор ropapol в Вт Фев 18, 2014 3:35 pm

Иванов АН пишет:Долго пытался изобразить 3D модель цветка одного уровня, так толком и не сделал, видать это не моё. Уже не буду вставлять, здесь и рисунок уже имеется.

Так не стесняйтесь вставляйте свой рисунок. Как говорил Юрий Александрович дверь познания находится в конце комнаты ошибок. Так, что ошибаться - это нормально и естественно. Не ошибаются те кто не думают.
Гравитационное поле - градиентная структура распределения и взаимосвязи потенциалов эфира.
Могу добавить, что основная задача Гравитационного поля - это сжимать пространство. И таким образом гр. поле из своих потоков формирует материю.
Потенциал - некий ограниченный локальный объем в среде эфира с замкнутой системой движения в пределах потенциала. Количество движения в потенциале определяет величину потенциала. Потенциал состоит из двух противофазных систем движения. Один импульс движется с периферии потенциала в центр потенциала, а второй противофазный импульс движется из центра потенциала на периферию. Разность моментов противофазных импульсов определяет энергию потенциала.
Вот в выделенной части с вами не соглашусь. Разность моментов определяет знак потенциала: + или -, а величина этой разности называется заряд (исправлено). А энергию вы уже определили как количество движения в потенциале, т.е. сумма движений с периферии в центр и из центра на периферию.
Градиент гравитационного поля - многоуровневая иерархическая структура по вертикали строения и фрактальная структура по горизонтали строения на каждом иерархическом уровне.
В горизонтальном сопряжении потенциалов одного уровня нет градиента, так как сопряжения состоят из потенциалов с одинаковой степенью сжатия пространства. Но у каждого потенциала есть свой внутренний градиент.


Последний раз редактировалось: ropapol (Ср Фев 26, 2014 11:37 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

ropapol

Сообщения : 267

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Вт Фев 18, 2014 3:56 pm

ropapol спасибо.
Вот это я и хотел, чтобы определения и термины были полные, их нужно дополнять или сокращать но с редакцией Юрия Александровича.
То что я привёл в пример - это не я писал, я их просто выделил из первого сообщения Юрия, без выделения они не закрепляются в сознании как надо. Т.к. человек 80 процентов информации воспринимает через глаза, надо чтобы это сразу привлекало внимание.

 вот что получилось, это статичное изображение, ролик не пойму как вставить.
И картинка тоже не вставляется, наверное, у меня ещё нет на это прав.

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор ropapol в Вт Фев 18, 2014 4:33 pm

Иванов АН пишет:Сразу вопросы, которые меня давно волнуют:

1. магнитное поле по объяснениям Юрия Александровича создаётся на уровне   вещества и выглядит в виде спирали на одном иерархическом уровне, которая намотана в большую спираль на на другом иерархическом уровне. Почему у атома нет магнитного поля, ведь его структура спиралей тоже так же устроена?
Так все во Вселенной также приблизительно устроено.  Very Happy  Если магнитное поле создается на уровне вещества, то атом - это еще не вещество. Вещество - это когда есть межатомные соединенияв хотя бы одном кристалле. Вещество, в отличии от атома - это уже другой уровень иерархии.Тогда на уровне кристаллв уже может создаваться магнитное поле, как у постоянных магнитов. В зависимости от воздействия на межатомные соединения может получится електрическое поле или магнитное в одном и том же веществе. Например железный проводник под воздействием разности потенциалов формирует вокруг себя электрическое поле, а под воздействие постоянного магнита - магнитное поле. А медь только эелектрическое поле.
2. почему при изменении направления движения проводника меняется потенциал в пространстве полюса магнита, т.е. при изменении вектора движения на 180 гр. потенциал меняется на противоположную величину?

Любое проявление энергии, в том числе и в виде эл. поля вокруг проводника, проявляется в результате изменений в структуре эфирных потоков, которые пронизывают кристалл. Так,  при движении проводника в магнитном поле его кристаллы подвергаются воздействием одного вида изменений потоков, а при обратном перемещении проводника - противоположному изменению потоков. Например градиент магнитного поля растет при одном перемещениипроводника и градиент спадает при противоположном.
3. почему при параллельном расположении провода при перемещении относительно поверхности магнита вообще возникает разность потенциалов, ведь проводник находится в потенциальном уровне с одинаковой иерархией?
Магнитное поле любого магнита, даже плоского имеет сферическую форму. Отсюда и градиент поля. Но если сферу вращать вокруг своей оси, то градиент в каждой точке проводника не будет изменяться. Каждая точка проводника будет оставаться на своем определенном уровне градиента магнитного поля.


Последний раз редактировалось: ropapol (Вт Фев 18, 2014 4:52 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

ropapol

Сообщения : 267

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор ropapol в Вт Фев 18, 2014 4:49 pm

Иванов АН пишет:Вот это я и хотел, чтобы определения и термины были полные, их нужно дополнять или сокращать но с редакцией Юрия Александровича.
То что я привёл в пример - это не я писал, я их просто выделил из первого сообщения Юрия, без выделения они не закрепляются в сознании как надо. Т.к. человек 80 процентов информации воспринимает через глаза, надо чтобы это сразу привлекало внимание.
Там, где я писал, что не согласен, логичнее было бы спросить: "а что такое энергия?". Наши стереотипы зачастую играют с нами злую шутку, приводя к не пониманию даже на обыденном уровне, не говоря уже о познании нового, опираясь на старые термины.
 вот что получилось, это статичное изображение, ролик не пойму как вставить.
И картинка тоже не вставляется, наверное, у меня ещё нет на это прав.
Права здесь у всех одинаковые. А ролик проще всего вставить через Ютуб. То есть сначала загрузить ролик на свой канал на Ютубе, а затем с помощью кнопки You tube над текстом сообщения вставить ссылку с вашего канала.

ropapol

Сообщения : 267

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Вт Фев 18, 2014 6:28 pm

ropapol пишет:Вот в выделенной части с вами не соглашусь. Разность моментов определяет знак потенциала: + или -. А энергию вы уже определили как количество движения в потенциале, т.е. сумма движений с периферии в центр и из центра на периферию.
Все верно, но малость дополню. Разность моментов называется - заряд, который определяет эту разность как, величину разности и знак разности.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Вт Фев 18, 2014 9:01 pm

Иванов АН пишет:Сразу вопросы, которые меня давно волнуют:

1. магнитное поле по объяснениям Юрия Александровича создаётся на уровне   вещества и выглядит в виде спирали на одном иерархическом уровне, которая намотана в большую спираль на на другом иерархическом уровне. Почему у атома нет магнитного поля, ведь его структура спиралей тоже так же устроена?

2. почему при изменении направления движения проводника меняется потенциал в пространстве полюса магнита, т.е. при изменении вектора движения на 180 гр. потенциал меняется на противоположную величину?

3. почему при параллельном расположении провода при перемещении относительно поверхности магнита вообще возникает разность потенциалов, ведь проводник находится в потенциальном уровне с одинаковой иерархией?

Сумбурно изложил, но вроде понятно.
Да, малость сумбурно, старайтесь четко формулировать вопросы. Но попробую ответить на то, как и что понял.
1. В спирали магнитного поля импульс поднимается по иерархическим уровням с нижнего уровня и до уровня, на котором находится наблюдатель и уже на этом уровне импульс рассеивается по горизонтальной структуре этого уровня. Для нас спиралью магнитного поля является только тот импульс, который рассеивается именно на нашем уровне наблюдателя. В момент рассеивания он взаимодействует с веществом. Вещество так же находится на уровне наблюдателя. На других уровнях вещество выглядит иначе и имеет иные свойства. так что действие магнетизма наблюдаемо только на уровне наблюдателя как явление.
Каждый виток спирали магнитного поля есть иерархический уровень. Сколько витков накручивает спираль означает количество иерархических уровней объединенных в систему спирали. Это как на стержень насадил сферы, где каждая сфера в два раза больше нижней сферы. Это цепочка составлена из сфер вертикальной иерархии уровней. Импульс заходит в спираль с нижнего уровня и на каждом уровне огибает сферу и переходит в сферу сопряженного уровня. Так он, совершая эвольвентные витки спирали идет по вертикальной структуре уровней и на последнем уровне рассеивается по горизонтальной структуре.
Естественно, в это же время идет импульс и с верхнего уровня на нижний уровень, сила магнетизма есть разность этих встречных импульсов.

2. Природа направлений не имеет! Это мы подключая проводник к двум потенциалам разворачиваем проводник концами то  так то этак. Тот конец проводника, который был подключен к потенциалу 1, теперь подключили к потенциалу 2, а конец подключенный к потенциалу 2, теперь подключили к потенциалу 1. В результате направление тока в проводнике меняется на противоположные. Да и само- направление тока, вещь субъективная.

3. Скажем параллельность не обязательна, природа не имеет параллельных линий, это наш субъективизм. Главное, чтобы проводник перемещался в магнитном поле. Это можно сделать, как перемещая магнитное поле относительно проводника, так и проводник в магнитном поле.
В результате перемещения спирали магнитного поля то захватывают какой-то кристалл, то отпускают. тут другая спираль его захватила и отпустила. При каждом захвате и отпускании, кристалл дергается и изменяет свою колебательную структуру. Получается частота изменений колебаний кристаллов. на подобии, как мы модулируем радиоволну информативной частотой, накладываем на несущую частоту низкочастотную составляющую изменений несущей частоты.
В результате кристаллы вещества входят в резонанс с модуляцией и формируется импульс тока. Появляется электрическое поле.
Что  есть электрическое поле, это - объединение потенциалов горизонтальной структуры иерархии импульсом в электрическое поле. Это как на плоскость рассыпал  одинаковые сферы(потенциалы) и часть сфер насадил на нить. Нить есть наш провод, по которому идет импульс организации, возбужденный перемещением относительно магнитного поля. Естественно каждая сфера имеет вертикальную структуру иерархии. Эти потенциалы существуют всегда, просто провод их объединяет, любые на выбор. Можешь провод проложить так, и объединить какие-то потенциалы в среде потенциалов, можешь эдак и объединить другие потенциалы в среде. А можешь перемещать проводник в среде и объединять то эти, то другие потенциалы и импульс будет бегать по тем потенциалам, которые в данный момент объединил проводник.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Ср Фев 19, 2014 10:21 am

Хороший ответ, спасибо!
С каждым ответом всё больше мозаик из картины, но картина ещё не сложилась у меня.
Во втором вопросе я не имел в виду что проводник разворачиваем в пространстве концами. По возможности буду вопросы дополнять рисунками.


Вот здесь изобразил прямоугольный магнит и конические спирали как это понял я. Спиралей конечно больше и они взаимо проникают друг в друга на половину диаметра. Чёрные стрелки это направление проводника, красные направление тока в зависимости знаков потенциалов.

1.Потенциальная составляющая этих спиралей в пространстве не изменяется, проводник в пространстве не разворачиваем, останавливаем и начинаем двигать в обратном направлении. Потенциальные спиральные линии не изменились, но почему ток пошёл в обратном направлении ???

2. Почему ЭДС возникает только на полюсах магнита, ведь на боковой поверхности тоже присутствуют спирали, а ЭДС нет.

Вопросы ещё есть, их полно, но пока хватит.
Вложенные файлы
1.kub.magnit i indukciya.JPG У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(43 Кб) Скачиваний: 13


Последний раз редактировалось: Иванов АН (Ср Фев 19, 2014 1:23 pm), всего редактировалось 5 раз(а)

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Ср Фев 19, 2014 1:04 pm

Иванов АН пишет:Не пойму, как рисунок нормально вставить?
Да можно и без этого ресурса, прямо на форум. Для этого вод окном есть кнопка - обзор. Нажми на нее и в раскрывшемся окне выбери файл на компьютере и надави кнопку - отправить запрос. Можешь даже там же добавить комментарии к файлу. Но обрати внимание, что на каждого  выделен дисковый объем 20 мгб для картинок. Как свой объем заполнишь, дальше принимать не будет и потом придется пользоваться услугами разных ресурсов, так что корректируй вес файлов и не нужные вычищай. На ресурсах файли имеют привычку исчезать, а на форуме они будут существовать всегда, пока работает форум, да и после останутся на сервере.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Ср Фев 19, 2014 1:17 pm

Иванов АН пишет:Хороший ответ, спасибо!
С каждым ответом всё больше мозаик из картины, но картина ещё не сложилась у меня.
Во втором вопросе я не имел в виду что проводник разворачиваем в пространстве концами. По возможности буду вопросы дополнять рисунками.

http://savepic.net/4666782.htm

Вот здесь изобразил прямоугольный магнит и конические спирали как это понял я. Спиралей конечно больше и они взаимо проникают друг в друга на половину диаметра. Чёрные стрелки это направление проводника, красные направление тока в зависимости знаков потенциалов.

1.Потенциальная составляющая этих спиралей в пространстве не изменяется, проводник в пространстве не разворачиваем, останавливаем и начинаем двигать в обратном направлении. Потенциальные спиральные линии не изменились, но почему ток пошёл в обратном направлении ???

2. Почему ЭДС возникает только на полюсах магнита, ведь на боковой поверхности тоже присутствуют спирали, а ЭДС нет.

Вопросы ещё есть, их полно, но пока хватит.
У тебя рисунок не верный. Оси спиралей у тебя параллельные, а должны расходится веером и спирали должен довести до центра магнита. Форма магнита значение не имеет.
Ток всегда имеет одно направление, а в какую сторону двигаешь провод значение не имеет, главное что просто движешь провод. Ток всегда идет от большего потенциала к меньшему, как бы наполняя его своим повышенным потенциалом. Это как де емкости воды с разным уровнеь воды, соединишь шлангом и по шлангу пойдет поток от емкости с выше уровнем в емкость с ниже уровнем, до тех пор, пока уровни их не уровняются. Интенсивность потока будет максимальна, пока максимальна разность уровней воды и поток будет уменьшатся, по мере уменьшения разности уровней. Емкости можешь поменять местами, но всегда будет поток воды направлен от емкости с высоким уровнем, в емкость с нижним уровнем. На относительное тебя направление не обращай внимание, это субъективно.

А что по твоему есть ЭДС?
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Ср Фев 19, 2014 1:32 pm

Спасибо, получилось вставить файл!
ЭДС - это у меня по привычке, здесь я имел в виду разность потенциалов.
Всё равно пока не пойму, как при изменении направления движения ток начинает двигаться в противоположную сторону. Понятно что от большего потенциала к меньшему, но как эти потенциалы меняют знак (вращение) от направления движения провода ?

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Ср Фев 19, 2014 3:31 pm

Иванов АН пишет:Спасибо, получилось вставить файл!
ЭДС - это у меня по привычке, здесь я имел в виду разность потенциалов.
Всё равно пока не пойму, как при изменении направления движения ток начинает двигаться в противоположную сторону. Понятно что от большего потенциала к меньшему, но как эти потенциалы меняют знак (вращение) от направления движения провода ?
Я же говорил, направление движения есть субъективный взгляд! Вот проведем эксперимент. У тебя перед тобой два потенциала соединенные проводником и по проводнику течет ток слева направо. Теперь просто пролезь под проводником, встань и развернись лицом к проводнику. Ты увидишь что теперь ток течет справа налево. А какое правильное направление течения тока? Природа не имеет направлений, все это субъективно относительно позиций наблюдателя. Есть просто движение без направлений, нет скорости движения. Абсолютно все движется с абсолютно одинаковой скоростью, без ускорений и замедлений с абсолютной скоростью. Впечатление скорости создает изменение протяженности пространства относительно наблюдателя и только относительно наблюдателя.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Ср Фев 19, 2014 3:39 pm

Почему в проводнике в пределах пространства магнита потенциалы движутся в одном направлении, а за пределами пространства магнита в противоположную сторону ?
В физике это явление называют противо-ЭДС.
Вложенные файлы
ЭДС и противо-ЭДС.JPG Движение потенциалов в пространстве магнитаУ вас нет прав скачивать вложенные файлы.(16 Кб) Скачиваний: 6

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Иванов АН в Ср Фев 19, 2014 4:02 pm

Admin пишет:
Я же говорил, направление движения есть субъективный взгляд! Вот проведем эксперимент. У тебя перед тобой два потенциала соединенные проводником и по проводнику течет ток слева направо. Теперь просто пролезь под проводником, встань и развернись лицом к проводнику. Ты увидишь что теперь ток течет справа налево. А какое правильное направление течения тока? Природа не имеет направлений, все это субъективно относительно позиций наблюдателя. Есть просто движение без направлений, нет скорости движения. Абсолютно все движется с абсолютно одинаковой скоростью, без ускорений и замедлений с абсолютной скоростью. Впечатление скорости создает изменение протяженности пространства относительно наблюдателя и только относительно наблюдателя.
Это то понятно.
Сейчас нарисую вопрос.
Вот тут как бы я не крутился около провода, разность потенциалов будет всегда одна и та же, пока проводник движется в одном направлении. Я могу 20 раз поменять свою точку наблюдения ( пока провод движется над поверхностью магнита) и каждый раз увижу разное направление, но на самом деле ток шёл в одном направлении. А теперь представим, что провод начал двигаться справа налево, потенциалы поменялись местами не зависимо от моей точки наблюдения.
Вложенные файлы
Разность потенциалов.JPG У вас нет прав скачивать вложенные файлы.(21 Кб) Скачиваний: 10

Иванов АН

Сообщения : 313
Откуда : оттуда, где появился НА

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Ср Фев 19, 2014 6:35 pm

Иванов АН пишет:Почему в проводнике в пределах пространства магнита потенциалы движутся в одном направлении, а за пределами пространства магнита в противоположную сторону ?
В физике это явление называют противо-ЭДС.
А с чего взяли что в пределах поля момент движется в одном направлении? Всегда момент движется по проводнику от центра поля в противоположные направлениях, от центра в стороны. Когда момент выходит из поля по проводнику, он так же продолжает движение.
Потом, ЭДС есть - электродвижущая сила, а сила отрицательной не бывает. Но сила имеет вектор действия, которые могут быть противофазны. Так что говорить противо ЭДС невежественно.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Ср Фев 19, 2014 6:56 pm

Иванов АН пишет:
Admin пишет:
Я же говорил, направление движения есть субъективный взгляд! Вот проведем эксперимент. У тебя перед тобой два потенциала соединенные проводником и по проводнику течет ток слева направо. Теперь просто пролезь под проводником, встань и развернись лицом к проводнику. Ты увидишь что теперь ток течет справа налево. А какое правильное направление течения тока? Природа не имеет направлений, все это субъективно относительно позиций наблюдателя. Есть просто движение без направлений, нет скорости движения. Абсолютно все движется с абсолютно одинаковой скоростью, без ускорений и замедлений с абсолютной скоростью. Впечатление скорости создает изменение протяженности пространства относительно наблюдателя и только относительно наблюдателя.
Это то понятно.
Сейчас нарисую вопрос.
Вот тут как бы я не крутился около провода, разность потенциалов будет всегда одна и та же, пока проводник движется в одном направлении. Я могу 20 раз поменять свою точку наблюдения ( пока провод движется над поверхностью магнита) и каждый раз увижу разное направление, но на самом деле ток шёл в одном направлении. А теперь представим, что провод начал двигаться справа налево, потенциалы поменялись местами не зависимо от моей точки наблюдения.
В каком бы направлении не двигался проводник, потенциалы не меняются местами. Проведите эксперимент. Два шара, которые будут представлять собой потенциалы, соедините нитью Нить будет электрическое поле. Теперь возьмите кусочек проволоки и начинайте водить вдоль нити. Точка на нити будет передвигаться вдоль проводника с одного конца на другой, теперь ведите проводник в обратном направлении, и точка на нити пойдет вдоль проводника в обратном направлении. А сама точка на нити никуда не движется, она как была на одном месте, так и оставалась. Так и в электрическом поле, когда оно уже сформировалось, ничего вдоль поля не движется. Это в момент формирования импульс возбуждения движется по проводнику и возбуждает кристаллы проводника, а как он прошел и возбудил, уже вдоль проводника ничего не движется, а формируются потенциалы и вращаются себе. Если в таком поле появится еще какой импульс, он уже пойдет по потенциалам вдоль проводника.
Так-что электрический импульс существует только в момент возбуждения поля и выстраивает по очереди потенциалы поля. Потом это уже не импульс а противофазные потоки. В момент формирования поля, один импульс идет с одного потенциала, а противофазный импульс идет со второго потенциала. На том участке где противофазные импульсы встречаются, возникает потенциал электрического поля. А до этого каждый импульс выстраивает свою половинку потенциала. Но это еще не электрический потенциал. Электрическое поле полностью сформировано, когда оба импульса пройдут весь свой путь по проводнику. То есть скорость формирования эл. поля ровна скорости движения импульса и поле начинает формироваться с центра проводника двигаясь к обоим концам проводника.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор ropapol в Ср Фев 19, 2014 10:24 pm

Admin пишет:Теперь возьмите кусочек проволоки и начинайте водить вдоль нити.

Юра, ты не оговорился? Может быть поперек нити?

ropapol

Сообщения : 267

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Admin в Ср Фев 19, 2014 11:13 pm

ropapol пишет:
Admin пишет:Теперь возьмите кусочек проволоки и начинайте водить вдоль нити.

Юра, ты не оговорился? Может быть поперек нити?
Не оговорился, но какая разница, точка на нити в любом случае на одном месте нити. Для природы не имеет знчение в каком направлении водишь проводник у нее направлений нет. Направления только субъективное относительно наблюдателя.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 1190

http://scienceandphilosophy.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Резонансно-фрактальная модель электроэнергии

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 35 Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 19 ... 35  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения